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Mauro ha detto...

X Carmen.

Il comandamento è:

"Ama il popolo tuo come te stesso".

... e infatti io l'ho rovesciato e non a caso...

Ciao. Mauro

Anonimo ha detto...

Grazie di nuovo, omonimo. In effetti concordo con te punto per punto sul diventare adulto e un po' lo sto già sperimentando, dopo un solo mese di training.
Un tempo, leggendo questo flusso di pensieri che mi ignora beatamente, avrei fatto di sicuro le bizze, ma oggi me ne importa il giusto.
Butto giù le mie sensazioni perché mi va e non certo perché vengano lette. Se son rose, fioriranno.

EleMentale ha detto...

x MrX: Vengo anche io. Così Cri tocca il fondoschiena tuo e io quello della tua ragazza O.o...così non si ingelosisce O.O.

X Mauro: Ho preso libero spunto dalla tua frase, per la mia "vivi e lascia vivere". Il concetto è identico, suppongo :)

X Carmen: Ah, ok, ottimo. Ti invito a farti due domande: "Cosa succederebbe se non ci fosse mio papa'?"... "Cosa succederebbe se mio papa' mi radiasse dal testamento?".
Se entri in panico...è il tuo Bambino che ha allacciato il legame. Indi per cui ti invito SERIAMENTE a riflettere con una cesoia per tubi idraulici in mano :D sulla sua eliminazione (del legame tra il tuo Bambino e i soldi di tuo papa'...non tra te e tuo padre ;)). Se sai già, qualora ci sia questa possibilità, come fare fronte alla rata del mutuo morosa...allora è un legame allacciato da un Adulto. E tienitelo stresso, visto che ti frutta anche dei soldi ;).

La storia dei due uomini che lavoravano in una stalla puo' esserti d'aiuto. Entrambi venivano pagati per togliere il letame del cavallo dalla stalla. La paga era buona per entrambi.
L'unica differenza è che uno di loro lavorava con amore. Adorava il crine splendete della possente bestia. Avrebbe un giorno vinto con quel cavallo.
L'altro odiava i cavalli. Star lì a pulire quel crine sempre arruffato. Avrebbe un giorno avuto i soldi necessari per comprare una pistola e uccidere il cavallo. Lui, che li odiava così tanto.

L'unica differenza è che il primo di loro era un Adulto. Il secondo, un Bambino :). E tutti e due spalano letame.

Ci becchiamo alla prossima!

MrX ha detto...

xEle: Ma io non ho la ragazza. Sono single.
Ed all'appuntamento con CriCRi ci vado da solo.
Se vuoi venire sei il benvenuto. Ma tu non abiti a Formia o giù di li? che sbatti ti fai?!!
:)
Quella storia del "dialogo nel buio" è una gran figata comunque.
Ci sono stato l'anno scorso e mi è piaciuto moltissimo.
E' stato un po' come essere su questo forum.
Parli con le persone ma non le vedi. tra te e loro non ci sono maschere che nascondano o mostrino.
c'è solo il buio.
Quando poi esci alla luce torna l'imbarazzo ed i ruoli, ma nel buio riesci ad esprimere tutto te stesso.
Come su questo forum. più o meno.

MrX ha detto...

:)
Fantastico.

http://www.youtube.com/watch?v=Xiz0_RL329c

Anonimo ha detto...

Continua questo irritante dialogo di persone che parlano solo tra di loro e per loro: magari a questo punto vengo a Milano anch'io, così facciamo un rendez vous del forum, sempre che il vostro non sia, come invece temo, un club esclusivo.

Intanto, mi inserisco nel flusso viscoso di questi interventi per fare un primo bilancio a un mese esatto dall'inizio del training.

È stato un mese di crescita lenta ma costante, ricco di speranze alternate a momenti di sconforto. Sento di avere davvero imboccato la strada giusta e questa è la cosa più importante.

Il momento in cui finalmente si spezzerà la cintura di solitudine che mi stringe è ancora lontano, ma sto acquistando a poco a poco un'autostima almeno accettabile e una condizione di non attaccamento che sono indispensabili per poter coronare il mio sogno di una vita.

Questo momento atteso da vent'anni può nascere soltanto dentro di me, con o senza il supporto di questo forum che ormai mi pare diventato quasi una chat. Intanto inizia il mio secondo mese di training.

Anonimo ha detto...

Mi accorgo di aver commesso, per distrazione, un piccolo errore.

Ho infatti scritto "Questo momento atteso da vent'anni" laddove invece, ahimè, la versione giusta è: "Questo momento atteso da trent'anni".

Ma in realtà, la cosa non ha poi una grande importanza.

RRR ha detto...

x Luca Bambù

quando una donna ti dice che non ti ama più... è perchè davvero non ti vuole più.

Lasciala andare.. lasciala perdere e dedicati alla tua vita, di cose da fare ne hai,
altrimenti te ne cerchi..

detto da una donna...42enne

Saluti a tutti

Luca bambù ha detto...

x RRR

innanzitutto grazie per esserti interessata al mio "caso".

effettivamente anch'io se mi fermo a pensare su questa frase ("non ti amo più", detta da lei, tra l'altro) capisco che veramente non mi vuole più. e capisco che, la frase successiva ("un giorno ci potremo rimettere insieme") è solo un modo per scappare mentre mi tiene buono.

io farò il mio percorso e il mio obiettivo è di diventare adulto. conservo però (ancora) in una parte del cuore la speranza di poterla rincontrare.
e tale speranza si basa sul fatto che in questi anni mi ha amato, cercato e voluto veramente.
perchè in questo momento la vedo confusa e non ha un vero motivo da darmi (lo so che il "non ti amo più" è sufficiente ma è anche vero che, dopo un periodo mediocre è difficle provare amore).
perchè fino a ora il suo ideale di vita era quello di creare un futuro e una famiglia (con me).
perchè tutte le coppie hanno avuto periodi di crisi più o meno forti.
perchè leggo di tante coppie che sono tornate insieme dopo crisi e abbandoni.
perchè per essere felici c'è bisogno di amare e lei, in questo momento, nè ama nè è felice.

MrX ha detto...

Nessun Problema. Quando passi lascia un post sul forum che si organizza.

p.s. Vedo che bambino ti ha attaccato la lamenta.
Che c'è? brutto periodo? Come va con gli studenti?

Fixio ha detto...

Luca Bambù ha scritto: 2Perchè per essere felici c'è bisogno di amare e lei, in questo momento, nè ama nè è felice."

Infatti. Magari lei vuole amare qualcun'altro. (E comunque, sarebbe meglio scrivere: "vuole essere amata")

Ti consiglio il link che ha postato Mrx.

PS: Ma la foto del prof Giacobbe con il cappello e il sigaro? Lui sì che è un uomo serio.

EleMentale ha detto...

x Luca Bambù: Fai bene a conservare la speranza. Purchè tu non affidi solo ad essa la capacità di renderti felice ;).

x Filippo86: La foto del prof, si, è carina :D.

x MrX: Si, sono di Formia. Comunque l'esperienza di dialogare senza "vedere" secondo me è qualcosa da provare, almeno una volta nella vita :). Poi se non ci sono fondoschiena da toccare...tocco il tuo... O.o.
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDD

X MauroM: Guarda che se si organizza un raduno, una pizzata o una serata in discoteca :D... io sono sempre ben disposto.

X RRR: uhm...mi sembri nuova da queste parti. Sei nuova veramente o sono io che non ti ho mai visto?

un saluto agli altri.

Anonimo ha detto...

Caro MrX, presumo ti rivolgessi a me, anche se non lo hai scritto in modo esplicito.

Con i ragazzi va tutto molto bene: anzi, sono proprio loro, standoci in mezzo e dialogandoci, a darmi l'unica vera spinta per andare avanti.

Ho la tendenza a essere un po' troppo lamentoso, è vero, ma è tutta farina mia. In questo caso, comunque, ho fatto soltanto una constatazione, conferamata da buona parte dei post di stamani.

Gli amori finiti tirano sempre molto di più di quelli mai iniziati, ma senza essere amati, come ha anche scritto qualcuno, è difficile vivere.

Facciamo davvero che questo forum non diventi una chat per fissare appuntamenti, Milano o non Milano.

MrX ha detto...

Mauro M.
Mi dispiace non poterti accontentare.
Non ho altri modi di incontrare Cristina, se non mettendomi d'accordo con lei.
In alternativa per comunicare con lei in privato dovrei dare la mia a tutti.
Comunque non ho intenzione di trasformare questo forum in hot line.
Sono felicemente appagato da un bellissimo rapporto di coppia e per ora e non mi interessano relazioni di coppia con altre donne.

MrX ha detto...

Mauro M. ti avevo scritto un bel post. Cancellato da un aggiornamento di pagina. boh!

allora:

x Ele:
il percorso nel buio è una gran figata.
Fallo se ti capita.
la cosa più strana è vedere la guida cieca, alla fine del percorso, che durante tutto il viaggoi hai immaginato in mille modi.
La storia della palpata è nata da una mia amica con cui sono andato l'anno scorso.
Ad un certo punto nel buio si è sentita palpare e mi fa: "Mic! che fai tocchi?" era stata una ragazza di un gruppo che si era unito a noi a palparle le chapet!
:D

x Mauro: riassumo perchè era lungo..
Hai ragione tira più l'amore non corrisposto.
Ma forse non stiamo parlando di amore ma di innamoramento.
la solitudine ha valenz apositiva x trovare la prospia autostima. ma se non la trovi son cazzi.
Inoltre sbagli quando dici di non aver mai amato.
Ogni giorni tu ami decine di persone.
Dai il tuo amore, sotto forma di conoscenza ai tuoi alunni geni o pelandroni che siano.
Certo ti vuoi l'amore di un partner, ma per quello stai facendo il training.
Quando avrai acquisito la tua autostima forse scoprirai che la persona che hai sempre voluto al tuo fianco già ce l'hai. basterà guardarti allo specchio.
Non è una condanna a rimanere soli per sempre.
Perchè l'amore ha valenza biunivoca.
Ama gli altri quanto ami te stesso.
(Se mi amo posso amare)
è vero anche al contrario.
Gli altri ti ameranno solo se si amano.

RRR ha detto...

X Luca
ieri era ieri, domani, chi lo sa che sarà?
OGGI, la tua vita è COMUNQUE (ti piaccia o no) senza di lei…
Anziché “disperarti”, gira pagina e concentrati sulla TUA vita (concreta).
Se lei non dovesse tornare, avrai evitato di perdere tempo prezioso (il tuo).
Se lei dovesse tornare, troverà un uomo migliore (sempre che nel frattempo tu
non abbia cambiato idea sul rapporto uomo-donna).
Sottinteso che questo è solo il MIO pensiero…

X Elementale
Affermativo. Sono nuova nel senso che non ho mai scritto sul forum.
E’ da tanto che vi seguo.

Un saluto a tutti.

Anonimo ha detto...

Caro MrX, grazie delle tue parole.
È un vero peccato che tu sia stato costretto a riassumere: sa sempre un po' di minestra riscaldata. La prossima volta, prima di spedire il post, fai come me: seleziona e copia, così sei tranquillo.

È strano che uno come te, con un rapporto di coppia appagante, si sia messo a frequentare un forum come questo. Probabilmente è la mia inesperienza in fatto di amore e affini che mi porta a non capire.

Volevo solo precisare che parlavo di AMORI FINITI, non di amori non corrisposti. Qui nel forum tirano solo gli AMORI NON PIÙ CORRISPOSTI e non gli AMORI MAI CORRISPOSTI e se permetti, la differenza per me non è di poco conto.

Quello di Luca (ex bambino), ad esempio, NON È LECITO definirlo amore non corrisposto. Lui è stato corrisposto eccome e anche per un bel po' di tempo, se non ho capito male, ma ora è finita. Tutto qui.

Solo che questo ha attirato su di lui un sacco di premure anche un po' eccessive. Continuo a leggere post che si occupano di lui (poco fa l'ultimo di RRR), mentre uno come me è una palla e basta e non se lo fila (quasi) nessuno.

RRR ha detto...

X Mauro M.
Sei geloso?

“Gli amori finiti tirano sempre molto di più di quelli mai iniziati,
ma senza essere amati, come ha anche scritto qualcuno, è difficile vivere.”
“Qui nel forum tirano solo gli AMORI NON PIÙ CORRISPOSTI e
non gli AMORI MAI CORRISPOSTI e se permetti, la differenza per
me non è di poco conto.”

Che cosa intendi esattamente con la parola amore?
Che cosa vorresti leggere sul forum, circa gli amori mai corrisposti?

“mentre uno come me è una palla e basta”

E’ questa l’opinione (immagine) che hai di te?

EleMentale ha detto...

X Mauro M: Spero NON sia vero tutto quello che hai affermato su te stesso :). Gli amori MAI corrisposti sono solo il frutto di una personalità non dico da "palloso"...ma quantomeno, poco funzionale nel soggiacente, sempre invece di semplicemente "qualche volta"
Tu non sei stato MAI (ma proprio mai mai?) corrisposto non perchè hai qualcosa che "non va" nel senso stretto del termine...ma perchè hai queste idee del caxxo: CREDI...e sottolineo CREDI...di aver qualcosa che non va. Il fatto che tu lo credi da 40 anni e passa, lo rende leggermente più problematico.
Non dico gli uomini, perchè per la maggiore, sono dei poveri rimbambiti :D, ma le donne questo...lo sentono lontano un miglio. Sono millenni che hanno imparato a "leggere" le persone...evoluzione del software biologico che permetteva loro, oggi come ai tempi delle caverne, di avere una chiarissima idea dei bisogni del bambino da allattare (mentre i maschi erano a caccia). Non tentare quindi di convincerle che sei un tipo ok ;), a parole intendo: hanno oltre 5000 anni di esperienza a capire ciò che va oltre le parole. Il training che stai facendo lavora anche in questo senso: ti installa nel profondo il "software Adulto Mode ON" :).
L'idea che hai di te stesso, c'è poco da fare, la trasmetti anche stando in completo silenzio. E anche quando parli, arriva prima delle parole. E' come avere due esseri dentro di te che vogliono entrare una porta a tutti i costi. Quando diventi Adulto, ti accorgerai di "trasmettere" tutta una serie di caratteristiche che faranno la differenza. Il fatto che tu non abbia MAI avuto una corrispondenza significa soltanto che stai permettendo al Bambino di parlare al posto tuo, quando chi dovrebbe parlare è l'Adulto. Come caxxo pretendi che una donna creda nella solidità di un rapporto con te...se l'idea che ha di te è quella di un Bambino piagnone?

E per cortesia, smetti di lamentarti. Te lo dico in maniera sarcastica ovviamente :)(ma ti invito a prendermi molto seriamente), perchè io con i Bambini non parlo. Continuo a parlare con te perchè credo tu sia qualcosa di meglio di un Bambino palloso. E fin quando non ci crederai, continuerai ad avere ragione su quanto tu sia palloso :).
Ti chiedi come MAI non sei mai stato corrisposto?
Grazie al caxxo: sono 40 anni e oltre che ti stai facendo del male da solo. L'unica cosa che devi fare è smettere di farti del male. E sono convinto che ci riuscirai ;).

Anonimo ha detto...

Geloso no di certo, ma di sicuro un po' infastidito.

La mia autostima è indubbiamente ancora un po' bassina, ma pur con tutta la buona volontà non riesco proprio a capire perché si insista ad occuparsi in modo ossessivo del caso di Luca, che non è certo meno lamentoso di me. Immedesimazione?

Mi limito quindi a osservare che sembra esistere solamente la sua mancata accettazione della fine di un amore, con lui che si lagna, e invece dovrebbe fare i salti per quello che comunque ha vissuto, e tutto il codazzo che lo asseconda.

Ma questo non dovrebbe essere un luogo di discussioni di interesse generale?

Anonimo ha detto...

PS: quando ho scritto il mio post precedente, non avevo ancora letto quello di EleMentale.

Un sonoro schiaffone che fa sempre bene: tutte conclusioni che avevo raggiunto anch'io e aggiungo anche che le donne si accorgono pure se uno non vuole loro ma l'altro sesso.

Confermo tuttavia le mie impressioni sull'andamento di questo forum.

Luca bambù ha detto...

x RRR

sì lo so, hai ragione...ma è più facile a dirsi che a farsi..

comunque è giusto: io mi devo occupare di me stesso e cercare di diventare adulto. se c'è gente che mi sprona è anche meglio...

purtroppo però è come essere sulle montagne russe: in un momento sono convinto su quello che devo fare e un momento dopo mi trovo a scrivere pensieri su un file di word per convincere una persona immaginaria che lei (...lei!) si sta sbagliando di grosso e ha preso un abbaglio.

MrX (o EleMentale...non ricordo) mi ha invitato anche a dare uno sguardo al rapporto per capire cosa non è funzionato o cosa a lei è mancato. e, ancora, non riesco a trovare una valida risposta. l'amore non può finire così...all'improvviso. a me sembra tutto incredibile. ho come la sensazione che lei sia finita sotto una sorta di incantesimo...

ma ora basta! devo pensare a ME E BASTA! (non è che ci creda molto ma ho paura delle offese!)


x Mauro M.

non mi sembra che sia il caso di fare la guerra tra di noi...mi sembra una guerra tra poveri...

io capisco che tu mi veda come uno fortunato perchè per 7 anni ho ricevuto amore e attenzioni... ma devi capire me: quando ricevi molto, quando fai progetti, quando ormai ti immagini il futuro in un certo modo,... è dura.

immagina di svegliarti una mattina e non trovare più il sole. una cosa importante che tu davi per scontata. così è come sto io...ti sembro fortunato? mah...
a volte mi viene anche da maledire il giorno in cui l'ho conosciuta (anzi, in cui ha voluto che ci conoscessimo!). e quando non lo faccio è perchè spero che si possa tornare insieme...

si chiama attaccamento. e io sono ancora un bambino. ma sono deciso a diventare adulto e a non soffrire. mai più. o quasi.
provaci anche te.

Anonimo ha detto...

x Mauro M: eh si!lo sviluppo della personalità adulta non è come l'accendere l'interruttore delle luce ON/OFF Bambino/Adulto... ma assomiglia di più ad come imparare a suonare uno strumento musicale: vuoi imparare a suonare il piano? bene... da quanto è che hai iniziato? quanto studi al giorno? quanto metti IN PRATICA nella vita? quante volte rinizi da capo dopo aver sbagliato tutto? quanto suoni im pubblico? quanta passione ci metti? in che graduatoria lo metteresti nelle cose più importanti della tua vita?

BENE... CONTINUA COSI'... le risposte verranno da sole con il tempo...

Per quanto riguarda i rapporti con gli altri, le relazioni, il partner prima di tutto, dipende dal rapporto che hai con te stesso... più adulto diventi, più impari ad amarti è più che migliorerai i rapporti con gli altri ... quindi lavora su te stesso!

x LUCA:
è necessario capire la differenza tra INNAMORAMENTO ("Bambino" 98% della popolazione) ed AMORE ("Genitore" 0,2% della popolazione) ... due cose assolutamente diverse!

un abbraccio a tutti

Carmen ha detto...

mi piace ciò che ha scritto Mark82
se fosse facile come accendere o spegnere, nessuno avrebbe problemi.

e condivido pure la percentuale di coloro che confondono innamoramwnto con amore.

l'ho sempre detto che il "ti amo" è troppo inflazionato!

però certe cose sono semplici come un "off" o "on"... certe decisioni che ti appaiono subito chiare, certi pensieri che arrivano alla mente e tu dici "cazzo ma prima non mi ero accorto".

non hai bisogno di sbattere la testa al muro 100 volte. dovrebbe bastarne una, al massimo due per capire che la tua testa è dura ma il muro di più.

insomma basta fare gli stessi sbagli! cambiamo tipo di errore almeno :-D

Anonimo ha detto...

Sono sempre io da ora mi chiamerò Mark8F! Vero Carmen! vero però è anche che una cosa è capire le cose, ed un'altra è metterle in pratica! Una cosa è capire la strada da seguire (che è gia qualcosa ;-) ) ed un'altra poi è seguirla! Capire che bisogna diventare Adulti può essere anche una decisione da ON/OFF diventarlo NO! una cosa è il Genitore che dice al figlio: IL LAVORO E' IMPORTANTE! e intanto lo continua a mantenere all'università fino a 30 anni ed un'altra è il Genitore che da UN giusto MODELLO al figlio, e riesce a rendere il più presto possibile i figli indipendenti da sè (nessuno) !

PER permettere ad un comportamento, di diventare INCONSCIO, non basta un semplice ragionamento... questo rimane una cosa superficiale.. ma c'è bisogno di una SPINTA EMOTIVA e di una RIPETIZIONE NEL TEMPO sufficientemente LUNGA... affinchè diventi un comportamento automatico, introiettato a livello psichico profondo!
---------
Si la percentuale è questa, ovviamente mi riferisco a paesi ricchi ed iperprotetti, specie ITALIA, che come aggravante agli altri paesi occidentali, ha ancora tradizioni di origine MAtriarcale, Geriarcale tipiche di un economia agricola... dove però prima si andava in guerra e si zappava dalla mattina alla sera nei campi, oggi si guarda i reality e si va in discoteca

Un abbraccio a tutti

Giulio Cesare Giacobbe ha detto...

MAURO M.: molto bene. prosegui con il training.
BAMBINO: forse lei è cresciuta e tu no. la laurea oggi non da più lavoro e inseguirla come un traguardo è una bufala montata dai genitori. cercati un lavoro manuale e diventa un uomo: solo così puoi recuperarla.
ELEMENTALE: bravo!
MAURO: giusta la tua descrizione del sentirsi adulti.
CRISTINA: sono contento che il mio blog diventi occasione di incontri nel mondo real: ho sposato decine di miei studenti, continuerò a sposare decine di miei lettori.
CARMEN: brava! Amati è il primo comandamento. Ma tu ti ami? I tuoi interventi mi fanno dubitare un po'.
VIOLA: sì, il training è stato rinnovato. formalmente, però. sostanzialmente è lo stesso.
ADESSO SONO IN CANADA PERO' VI SEGUO SEMPRE. UN ABBRACCIO A TUTTI.
GCG

MrX ha detto...

xMauroM.
il mio rapporto di coppia (non ufficializzato perchè ufficialmente non stiamo insieme) è diventato completamente appagante da poco più di un mese.
Prima son dovuto passare attraverso ossessione paure rabbia frustrazione gioie e dolori mentali che mi hanno scombussolato la vita ed aperto la mente.
Perchè sono su questo forum
Sono qui perchè mi piace starci.

cristina ha detto...

MrX cavoli, hai letto? Avremmo pure l'approvazione del grande GCG!!! Ahahhah scherzo ..però son sempre più convinta che quest'incontro s'à da fare!!! ;) e poi chi lo sa.. tanto per la proposta che mi hai fatto direi che più al buio non poteva essere quest'appuntamento. Dimmi il giorno e l'ora!!! Ci sarò.
EleMentale se vieni anche tu non toccherò il fondoschiena di MrX così non c'è pericolo per la sua ragazza, visto che a quanto pare appaga appieno MrX è meglio non rischiare di rovinare nulla..
Mauro M. perchè ti irritano questi dialoghi??
Un saluto speciale a GCG che mi "appoggia" sul mio approccio al forum!!!

MrX ha detto...

x Cri Cri: ho visto. Ma in questo caso non ne avevo bisogno.
:)
Appena riesco a prendere contatti con l'istituto e chiedere bene gli orari ti faccio sapere, altrimenti si torna all'idea originale e ci troviamo in piazza duomo.

x Cri Cri: c'è un malinteso. non è lei che mi appaga appieno. Anzi! ogni tanto le darei certi cazzotti in testa!!
:)
è il modo in cui vivo il rapporto con la mia miciotta che mi appaga in pieno.

x CRi Cri: meglio non rischiare di rovinare cosa?

EleMentale ha detto...

Buongiorno a tutti:

Mauro M: Capire determinate cose potrebbe essere il primo passo per "aiutarsi" a risolverle :).

Cristina: Ok. Allora tocchi il mio? O.o. Io non sono fidanzato :)

MrX: Ti ammiro per questo fatto: hai conquistato i "superpoteri" dell'Adulto (o almeno credo) per quanto riguarda i rapporti affettivi. Io ancora no. Sono drasticamente migliorato, ma ancora ho del lavoro da fare. Non sono ancora ai livelli che voglio :D

Carmen ha detto...

G R A Z I E PROF :-)
mi serve una definizione di amore( facile da capire) per poter dire se mi amo o meno. l'amore per me stessa comincia forse verso i 16 anni nel momento in cui mi sono resa conto che una madre troppo bambina ( ed inconsapevole di esserlo) non riusciva a dirmi cosa fosse giusto e cosa sbagliato.

in quel momento decisi di essere genitore\trice di me stessa e di darmi i limiti e le concessioni che i miei non sapevano darmi.

questo ha fatto si che io pensassi e riflettessi di più sulle cose che andavano bene per me :sesso, droga, studio.

ho cominciato presto ad essere responsabile di me. ed ora che ho capito come funziona l'intuito non ho più bisogno di riflettere a lungo se una cosa va bene o meno per me.

però chiedo: Prof. mi dà una sua definizione dell'amore?

la cerco da tanto tempo ma nessuna mi soddisfa in pieno... perchè ragazzi è dura dirlo ma credo proprio di non aver mai amato :-(

(un matrimonio 11ennale, vari fidanzati, una convivenza andata buca e ancora non lo so, forse sono una caso limite?)

Anonimo ha detto...

Cara Cristina, questi dialoghi mi irritavano fino a ieri pomeriggio per i motivi che ho già spiegato. In estrema e bruttisima sintesi, troppo "Lucacentrici" e troppo "coppiacentrici". Ora, invece, mi sembra che il formum sia tornato su binari che reputo più corretti.

Caro Luca, bella l'immagine del sole che non vedì più, ma siamo sempre lì col conto: tu almeno lo hai visto, mentre io sono ancora in piena notte artica. Farei le carte false per una condizione simile a quella che descrivi ("ha voluto che ci conoscessimo").

Se fossi uno di quei belloni che le donne gli saltano addosso senza altre considerazioni e lo svezzano a dovere, forse la sfangherei, ma così devo imparare mettermi in gioco fino in fondo come uomo e con una complicazione aggiuntiva.

Le donne infatti non mi attirano, ma mi porto anche un rancore sconfinato verso di loro (proprio da bambino) fin dall'adolescenza, perché allora identificavo in loro e nel mio aspetto fisico i soli colpevoli di tutti i miei mali.

cristina ha detto...

MrX come "meglio non rischiare cosa??" mi pareva chiaro, non vorrei mai minare il tuo rapporto con la tua miciotta che ancora non si è capito se ti appaga a pieno o meno.. cmq sono cose tue. Io aspetto il nostro appuntamento!!!
Mauro M adesso ho capito e condivido appieno, volevo anche dirti che se anche non sei uno di quei belloni che le donne gli saltano addosso (a proposito MrX tu come sei? bello?? - ahhahah - scherzo) scusami dicevo, starai sicuramente sviluppando ben più attraenti qualità che attireranno in una maniera ancora più forte e decisa le donne, perchè sarà una frase fatta ma la bellezza è vero che scema.. invece il resto no!!! Come dice sempre il mio vecchio, essere non apparire. E cmq se poi le donne non ti attirano e ti stanno pure sulle balle, cosa vuoi di più?? ;)

MrX ha detto...

x Ele: Sai una cosa?. A questo punto non me lo chiedo più. Per ora sto bene così. poi si vedrà.
Appena ho un attimo mi spiego meglio.

x Cri:
Come?! non si è capito se sono appagato?! davvero?!
Beh!... Oggi sì!

Se sono bello? certo! sono ricco!!
:) si… magari!
Dai Cri! che domanda scema! A mia mamma piaccio… :P
Io mi piaccio!
E poi se hai letto "come diventare bella ricca e stronza", ormai dovresti sapere che la bellezza è relativa. Ciò che conta è come muovo i fianchi. Si.. insomma.. il Qlo.
;) :)
Ho notato una cosa però.. Alcune ragazze a cui non interessavo, da un po' di tempo sembrano incuriosite da me. Ma non penso di essere cambiato. Non fisicamente per lo meno.

x Mauro M. e Luca: vi sento un po' più sereni oggi. mi fa piacere.
x Luca: no. non sperare che passi in fretta. Si!!!! Le montagne russe!!! O il temporale..! Flussi di pensieri che ti si accavallano in testa come lampi improvvisi e che ti gettano nella completa disperazione. Strategie di comportamento con cui sperari di poter in qualche modo controllare ciò che accadrà… speranze che ti portano in alto di più sempre di più… e giù… di corsa quando non le vedi realizzate o senti la disperazione assalirti!!
Tranquillo. è normale.
x Carmen: Caspita! Mi dispiace che tu non sia stata amata e coccolata nella tua fanciullezza. Non credo che ti basterà, ma… Un abbraccio stretto strizzoso!

MrX ha detto...

x Cri. ho detto una cagata.. fisicamente sono cambiato.
Prima pesavo 115 kg.
ora ne peso 90. 25 kg in 8 mesi.. non male.no?
:) forse per questo ora mi guardano più donne.

Anonimo ha detto...

ahaha! ragazzi siete forti!!!!
Le caratteristiche principali che attirano le donne secondo me sono:
- CONDIZIONI ECONOMICHE
- FAMA
- ESCLUSIVITA'
- ASPETTO
- PERSONALITA'

Sviluppando la PERSONALITA' Adulta quindi diventerai anche più attraente.

Perchè gli atteggiamenti di un Adulto sono più affascinanti di quelli di un bambino!

Tipo:

-Leadership
-Non-necessità
-Sicurezza in te stesso
-Un pizzico di arroganza
- ecc.ecc.

E le donne vanno matte per questo ;-)

Più che la bellezza!

Un abbraccio

Mauro ha detto...

http://www.youtube.com/watch?v=EQUzcucgDQk

http://www.youtube.com/watch?v=Z7dtP3kyWiA

http://www.youtube.com/watch?v=Vqc-j7OTUws

http://www.youtube.com/watch?v=msls6PXGsBk

..e se lo capiscono loro....

CiAo.Mauro

Carmen ha detto...

rhi mr. X grazie dell'abbraccio :-) ma chi che affetto e coccole, che di sicuro non abbondavano per una sorta non di poco amore ma incapacità a dimostrare amore, mi è mancata la guida genitoriale.
questa è la cosa che più mi colpì. all'evidenza dei fatti mia madre ( mio padre sempre a lavoro) non sapeva dare risposte, perchè lei non ne aveva e non ne sapeva cercare.

ma tutto questo è perdonato ora sono madre a mia volta e sicuramente sbaglierò in qlcosa ma spero di non far mancare una guida, un consiglio, un NO motivato, un SI' di cuore.

Fixio ha detto...

PER CARMEN: il prof dà una definizione di amore in tutti i suoi libri. Sempre la stessa: AMORE = Stima, Approvazione dell'IO, Fiducia, Rispetto.

Anonimo ha detto...

Bene, bene. Ora questo forum mi piace di nuovo. Avanti, Savoia!

Molto simpatico anche il menage, per ora solo virtuale, tra MrX e Cri. Se son rose, fioriranno...

Questo anche per dire che non ho nessuna antipatia verso chi parla di problemi di coppia (casomai, da bravo bambino, un po' d'invidia). Basta che non monopolizzino la discussione, perché nel mondo non esistono solo quei problemi lì, per quanto importanti.

Peraltro, capisco bene che un caso come il mio è più unico che raro.

EleMentale ha detto...

Ciao a tutti. Questo è il mio ultimo intervento prima di partire dalle vacanze. Niente che credo possa esservi utile, ma forse vi farà sorridere :) e riflettere un pò. Da un canale TV americano (o insomma, filo-americano)...ho provato a seguire un programma. Certo, non mastico l'inglese molto molto bene, ma per come ho capito...è stato allucinante. Parlava del fenomeno (attualmente ultra gettonato) dello stalking. Senza "condannare" lo stalking in toto (cosa che secondo il mio modestissimo parere, oltre certi limiti, è un reato e pure bello grosso) vi propongo una divertente vignetta...scritta ovviamente da me medesimo, in puro stile Giulio Cesare Giacobbiano (almeno ci provo, ma lo stile del Maestro è imbattibile :D). Comincio.

INIZIO

E per concludere, ecco l'espressione massima della vittima di nessuno: Stalkina. L'unica vittima con un nome proprio di persona. Nata da poco. Qualcuno propone essere figlia di Moglie insoddisfatta. Altri propongono figlia di nessuno. In realtà è figlia della modernità...è neonata. Si sente seguita nella notte. E quando può...anche di giorno. E quando non c'è nessuno, dalla sua ombra. Non da 1000. Non da 100. Non da 10. Ma da uno solo. Armato con una bottiglia e con lo sguardo perso nel vuoto. Oddio, mio marito...parla da sola. Chiama il 119. Qui 119, in che cosa possiamo essere d'aiuto? Buonasera...c'è mio marito che mi segue. Dove si trova signora? A Via LaValle...correte, presto...ha una bottiglia in mano e ha lo sguardo perso. Iniettato di sangue. Ha la bava alla bocca. E la faccia da criminale. No signora, quello è Giovanni, il mendicante ubriaco. No no, vi sbagliate. Vi prego, venite subito. Sono in pericolo di vita. Cade la linea. Si accendono le luci nella via su entrambi i lati della strada. E la donna ha ora due ombre. Oddio, si sta avvicinando. Quella è la sua ombra. E' dietro di me. Come faccio? Ora giro qui. Uhm, meno male, l'ombra è sparita. Oddio ha preso un cestino. Lo solleva e lo riabbassa. Oddio, che ha intenzione di fare. Si avvicina. Sta abbassando il cestino...oddio oddio oddio...tiro un urlo. Ehi signora...ma cosa urla? Ah, mi scusi, lei non è mio marito. No, non credo. Perchè ha alzato il cestino contro di me allora? A dire il vero l'ho alzato per gettare la spazzatura:sono il nuovo netturbino. Mi scusi, sa...è che ero inseguita. Ah, mi spiace. Si...inseguita da mio marito. Mi insegue quando vado al lavoro, mi insegue quando vado al negozio di intimo a comprare i perizoma. A lui piacevano i perizoma, a me no. Ma continua a seguirmi...non ci crederà, soprattutto dentro casa. Perchè signora, lei dove abita? Qui...a via LaValle. E suo marito abita con lei? No. Sono 10 anni che vive a via Vallelata. Ma signora...è dall'altra parte della città... Si è vero. Ma continua a seguirmi. Lo sento ogni notte che entra a casa. Sento dai rumori delle tubature che è entrato nel bagno. E dai rumori della finestra che sbatte...che entra nella mia camera. Devo mettermi sotto le coperte per mandarlo via. Ma prenderò provvedimenti. Chiamero' la Squadra Tigre, la migliore polizia privata della città. Mi accompagneranno al lavoro. Mi accompagneranno a comprare i perizoma...e mi accompagneranno anche qui a casa. 4 poliziotti. E dormiranno con me per tutta la notte... perchè vengo inseguita, soprattutto quando dormo...

FINE

RRR ha detto...

x Mauro

link interessanti
staordinari i bambini..

grazie

cristina ha detto...

EleMentale buone vacanze!!! Si nutre sempre una certa invidia per chi parte per andare in vacanza mentre noi (almeno io) rimango qui a lavorare e le prossime ferie le vedo al fianco di Babbo Natale (lontanissime) la storiella che hai scritto è interessante.. non particolarmente "piacevole" ma interessante.
Mauro M se dovesse mai passare da virtuale a reale il menage tra me e MrX sarete tutti invitati al matrimonio, vero MrX??? ;-)Ahahahahaahahahahahahahah!!!
Buon fine settimana a tutti cari i miei futuri "collega" Buddha e Illuminate..

MrX ha detto...

Cri: Ma sei impazzita!!!
E dove li mettiamo tutti.
Facciamo così! se paga GCG si può fare.
:)

Mi sono informato sugli orari del dialogo nel buio.
durante la settimana è agibile dalle 19 alle 22 il giovedì ed il venerdì. prima delle 18 non posso io perchè lavoro.
Il sabato è aperto dalle 10 alle 22.
Sarebbe aperto anche la domenica pomeriggio, ma non posso a causa del volontariato.
Perciò la propostona è la seguente.
Sabato 10 ottobre pomeriggio verso le 16 16.30 ci si trova in porta venezia all'inizio di buenos aires.
poi ci mettiamo d'accordo per i dettagli.
Se sei d'accordo, prenoto la visita al buio per le ore 17 al più presto ed andiamo a fare questa esperienza.
Poi, se ti va quando usciamo verso le 18 18.30 andiamo a farci un aperitivo in un pub li vicino: in piazzale susa.
hanno di tutto dal riso alle cosce di pollo, insalate, pizzette, patatine: tutto gratis fino alle 21 basta prendere da bere.
Insomma è li che ho preso i 25 kg che ho perso di recente tra cocktails e abbondanti piatti di focaccine e quant'altro.
:)
Dammi conferma appena puoi.
Ciao
Mic.

Luca bambù ha detto...

x GCG

no prof, quella del lavoro dopo la laurea non è una bufala: appena laureato io avrei il posto il giorno dopo presso uno studio per il quale ho già fatto alcuni lavori.
non voglio fare la vittima (caratteristica tipica dei bambini) ma, tra le altre cose, ho perso anche qualche migliaia di euro a causa di lavori che ho fatto e che non ho riscosso per cause che non voglio stare qui a raccontare.
il fatto di voler fare il cameriere nasce da diverse esigenze:
- lo studio è una grossa fonte di disagio e, anche se mi dovrei laureare tra 2-3 mesi, sono comunque tanti: ho bisogno di luce e piccole gratificazioni adesso!
- fare il cameriere mi permetterebbe di guadagnare qualcosina subito.
- ho bisogno di occupare più tempo possibile per non pensare, per non pensare a lei, per uscire la sera anche senza i miei amici (voglio uscire anche un po' fuori dai loro schemi), voglio vedere gente (anche se non vorrei vedere nessuno).

se fosse utile per recuperarla, in questo momento (purtroppo?), farei qualunque cosa. qualunque.



x MrX

hai presente quando dicesti che avrei passato giornate in cui sarei stato immerso nella cacca fino al collo e avrei sentito un gran fetore? eccomi qua!
oggi è veramente un problema. è difficile fare tutto. sono diversi giorni che non la sento e mi chiedo cosa sta facendo.
tra poco esco: spero che qualcuno mi venga a dare noia perchè ho voglia di prendere a cazzotti qualcuno. se è parecchio parecchio parecchio grosso...pazienza.

stanotte l'ho sognata. e io che pensavo di poter avere una vita tranquilla e di potermi dedicare ai miei hobby, alla famiglia, allo yoga....

stasera forse le mando un messaggio dicendole che se mi ha amato così tanto (COME HA FATTO!) deve avere il coraggio di soffrire un po', di capire, di non buttare tutto a rotoli!
sbaglio? credo di sì.

mi scuso se a qualcuno darà noia il mio sfogo ma ho una rabbia che mangerei a morsi qualcuno.

stasera potrei anche conoscere la donna più bella del mondo. io avevo già prenotato il mio futuro con lei. nelle montagne russe. ma con lei.

cristina ha detto...

MrX per me va benissimo sabato 10. E mi auguro non sia troppo onerosa la visita al buio..Cmq per come ne hai parlato ne varrà sicuramente la pena!!! Il blender lo conosco bene come locale, considera che io ci sono nata a Milano!!!
Per quanto riguarda il fatto di far pagare GCG non mi sembra proprio corretto.. però possiamo sempre andare tutti sul suo yacht a festeggiare!!! Ahahahah scherzo..
Per quanto mi riguarda appuntamento confermato e già segnato sull'agenda, se cambia qualcosa avvisa!!!
Viva il forum del mitico GCG!!! Io lo adoro..

cristina ha detto...

Luca bambù se vuoi un consiglio da una donna, non mandargli nessun messaggio!!! La stai facendo sì la vittima altro che no!!! Rimboccati le maniche e vai avanti, staccati da lei e da tutte le tue fisime mentali, fidati troverai un Mondo che nemmeno ti immagini!!! Parola di una che ci è passata per più di una volta e che forse adesso ha capito che se c'è qualcosa di vero nella vita sono io e basta, tutto il resto adesso c'è e va bene me lo godo, ma se domani non ci sarà più.. chissene, arriverà qualcos'altro di sicuro!!! Fidati!!! E quando ti senti così giù prendi in mano il libro di GCG "come diventare buddha in 5 sett" e vai a pagina 105 e leggi.. si ma leggi con attenzione però non con la testa tra le nuvole!!!
Te l'avranno già detto in milioni e milioni, ma ricordati che non sei il primo che sta male per amore, ne tantomeno sarai l'ultimo, ci siamo passati tutti e anche peggio di te forse, quindi come ce l'hanno fatta gli altri puoi benissimo farcela anche tu!!! Prima accetti la cosa e ti decidi a vivere tutto (fino a consumarlo) il dolore che hai dentro e prima starai meglio!!! Ascoltati.. ti farai pena da solo!!! E non sono una stronza insensibile io, tutt'altro!!!

Anonimo ha detto...

Caro Luca, non solo il tuo sfogo non mi dà nessuna noia, ma se potessi ti abbraccerei forte.

Ora ti sento molto più vero, anche se l'attaccamento colpisce ancora duro: del resto, l'amore è la forza che manda avanti il mondo.

Grazie al training, spero proprio di riuscire finalmente a provarlo anch'io e nel frattempo ti invidio dolcemente... per ciò che è stato, non per la tua condizione attuale.

MrX ha detto...

xCri: Certo che è giusto far pagare GCG. E' lui che ha tirato fuori la storia del matrimonio.
Che si assuma le sue responsabilità.
;)
Hai ragione. Dimenticavo il prezzo. 15 euro.
Spero non siano troppi, altrimenti facciamo solo l'aperitivo e quattro chiacchiere.
:D


x Luca:
Se lei tornasse ora, tu torneresti alla tua routine, ai tuoi schemi, ai tuoi programmi per il futuro, alla tua tranquillità mentale: al tuo essere bambino.
Se sicuro che sia davvero questo che vuoi ora?
Il lavoro di cameriere ti piace anche per qualcosa che ancora non vedi.
Vivi nella realtà.
In questo momento di vita fatto di immagini di un passato che sembra sogno ed un futuro che non c'è o sembra lontano e insignificante, la realtà di quel lavoro ti mette davvero in contatto con te stesso.

Raffaele87 ha detto...

Salve a tutti.Siete tutti troppo simpatici e divertenti e spero, soprattutto, dei buddha o illuminate.E' da tanto che sono nel forum del grande prof. Giacobbe ma non intervengo da non so quanto.

Sarò più presente perché adoro confrontarmi con tutti voi.Un abbraccio.

P.S: cosa ne pensate di questa frase?: "meglio esserci lasciati che non esserci mai incontrati"(Fabrizio De André, giugno '73)

cristina ha detto...

MrX no va benissimo, è un prezzo più che accettabile!!! Rimangono da definire i dettagli però.. non del matrimonio.. dell'appuntamento!!! ;-) L'ora esatta e il luogo preciso.. P.ta Venezia è grande e un ventaglio di 30 min è troppo ampio. Io direi 16.30 alla yogurteria\gelateria che fa angolo con Buenos Aires ok??
Raffaele87 la frase è molto bella.. non per niente è d'autore!!!

Anonimo ha detto...

Caro Raffaele87, quella frase di De André dice una cosa sacrosanta, al limite dell'ovvio, e per me capita davvero a proposito.

Esprime infatti lo stesso concetto che vado ripetendo a Luca e agli altri ormai da giorni, ma con un successo relativamente scarso.

E anche con un sponsor del genere, temo che resterò isolato, in un forum dove si parla quasi solo di donne e di problemi di coppia.

Avrai sicuramente notato, per fare un esempio, la partecipazione e l'enfasi con cui si rivolgevano a Luca rispetto a tutto il resto.

Certe volte, mi sento un intruso, ma si può stare ben certi che non smetterò di intervenire. La mia personalità adulta è qui...

Luca bambù ha detto...

x Raffaele87
contraddire de andrè mi pesa un po' ma devo dire che, in questo momento, questa frase è quanto di più lontano e distante dai miei pensieri.
se avessi impostato una storia alla leggera, senza rinunce e cura per l'altra perona, mi sarei tutto quello di bello che c'è stato e avrei guardato avanti. così è diverso (anche se pernserete che non è così): coinvolgimento, progetto, rimandare cose dicendo "questo lo faremo quando ci saremo sistemati"...

x MrX
ormai ho fatto passi e preso impegni, soprattutto con me stesso.
se tornasse ora sarei l'uomo più felice del mondo e affronterei il cammino per diventare uomo con più serenità e convinzione.
non so se ci credo ma, se esiste, l'inferno non deve essere molto diverso da come a volte mi sento io.
ho seguito il consiglio di cristina e non le ho mandato nessun messaggio. oggi però è quasi una settimana che non ci sentiamo e avrei voglia di mandargliene uno un po' livoroso: le vorrei chiedere se è felice senza la zavorra di chi lei ha voluto al suo fianco e ha fatto di tutto per legarlo a sè, se si sta divertendo come non ha mai fatto con me, se sta facendo le "2000 cose" che con me non poteva fare, se finalmente ha capito che, se non gli interessa di come sto e cosa faccio, non è stato amore ma solo una patetica illusione.

rabbia e tristezza.

Carmen ha detto...

x luca... io tornerei al tuo vecchio nick "bambino"! "se io avesi impostato una storia più leggera senza impegni" così dici nel tuo ultimo post, scusa ma sembra proprio la frase di un bambino: io gli ho dato le caramelle mie e lei se n'è andata senza dire grazie o darmi qlcosa in cambio.
non funziona così il rapporto fra persone adulte. l'amore è dare e non tenere il conto.


così pure "se tornasse ora sarei l'uomo più felice del mondo e affronterei il cammino per diventare uomo con più serenità e convinzione" suona ( alle mie orecchie) come un " vorrei qlcosa in cambio per il mio sforzo".

non mi pare un atteggiamento di una persona che sta per cambiare o si sta per modificare.

l'inferno è quello che ci costruiamo noi e tu hai il tuo personale. c'è chi inferni non se ne costruisce e vive beatamente nel suo personalissimo paradiso. :-)

Carmen ha detto...

x Mauro M.

"Avrai sicuramente notato, per fare un esempio, la partecipazione e l'enfasi con cui si rivolgevano a Luca rispetto a tutto il resto."

mmm siamo qui per esprimerci liberamente e liberamente dare il nostro pensiero (sivcuramente fallace) quindi penso che ognuno debba intervenire solo quando lo sente e non per obligo di equità. ti risulta che la vita sia equa? non pare. tu scrivi cose capaci di coinvolgerci di più (sesso droga e rock'n'roll) e vedrai quanti commenti!!!! oppure esprimi te stesso e basta.
in fondo la cosa più bella è "parlarsi addosso" spesso non vogliamo nemmeno ascoltare :-)

Carmen ha detto...

x quei due che vanno all'incontro al buio. lui potrebbe anche offrire il biglietto visto che l'invito è partito da lui...insomma un po' di cavalleria :-D

ma vorrei farti una domanda: alla tua ragazza l'hai detto? lei viene immagino.
a me non piacerebbe che il mio uomo andasse a conoscere una sconosciuta.

così giusto per farmi una forchettata di cazzi vostri.

Carmen ha detto...

Prof. Giacobbe ma in sicilia bedda non scende mai col suo Yacht?

lo sa che sono una velista patentata nonchè appassionata ( di vela appunto)?

MrX ha detto...

x Carmen:
Sai che ci avevo pensato? Di offrirle il biglietto..
Anche se ad invitarmi a conoscerci è stata lei.
Però ora che lo hai suggerito tu mi sento forzato a farlo e non ne ho più voglia.
Grazie per avermi fatto risparmiare 15 euro.
:D

Anonimo ha detto...

Cara Carmen,
sai benissimo che non ho la minima possibilità di coinvolgervi, presi come siete dalle vostre dinamiche consuete: uomo - donna - coppia - incontri al buio - solidarietà tra maschi - compassione a secchi per il cuore di Luca!

Sono situazioni troppo distanti dalla mia e al massimo continuerò a prendermi qualche bacchettata un po' infastidita dai maestri allo scolaretto bizzoso.

Caro Prof. Giacobbe,
tu ti compiaci che questo forum serva anche per incontri (e il bambino che ancora c'è in me tiene precisare: gli incontri degli altri), ma qui ormai siamo arrivati allo "SMS pubblico" e se permetti (ma pure se non permetti) ne ho piene le scatole!

"Perché in un forum simile, che si occupa di problemi psicologici, non ci deve MAI essere spazio per uno sfigato come me?

LUCA, LA FINISCI DI LAMENTARTI? TI VUOI RENDERE CONTO UNA BUONA VOLTA DEL CULO MOSTRUOSO CHE HAI AVUTO NELLA VITA? HAI FATTO UN PERCORSO "NORMALE", SEI STATO CORRISPOSTO E ADDIRITTURA CERCATO SENZA DOVERTI SENTIRE RIFIUTATO COME UNA MERDA E SENZA DOVERTI VERGOGNARE DI ESSERE ATTRATTO DAGLI ALTRI MASCHI COM'È SUCCESSO A ME, FINO AL PUNTO DI NEGARMI ALLA VITA, PORCA MISERIA!

E basta anche a chi continua a darti spago, magari facendo anche un uso sfacciatamente privato di questo forum perché, bontà sua, per lui non è abbastanza una vita già appagata e si vuole (e si può) permettere incontri al buio!"

(Il bambino che c'è in me ha detto)

L'adulto che c'è in me, però ormai sgomita. Cara Carmen, se è vero com'è vero che i gay hanno nelle donne i loro migliori amici, che cos'ho, secondo te, che non va?

Anonimo ha detto...

"Ad invitarmi a conoscerci è stata lei". Ecco un altro poveraccio che ha bisogno di supporto psicologico!

Urlerò di nuovo infantilmente anche a te la mia rabbia sconfinata per situazioni che non hanno nulla a che vedere con questo forum, almeno secondo me.

Tanto ormai siamo arrivati alla "Posta del Cuore" e quindi mi diverto a farmi sentire il mio.

Anonimo ha detto...

Errata corrige: a FARVI sentire il mio.

MrX ha detto...

MAuro M. Era un sottinteso.
la frase completa era.
A chiedere di conoscerci è stata lei, perciò dovrebbe essere lei ad offrire l'uscita.
Perchè dici che ha a che fare con supporto psicologico?

Anonimo ha detto...

Caro MrX,
ovviamente avevo colto benissimo il sottinteso, ma uno nelle mie condizioni fatica molto a capire quale bisogno abbia di stare in questo forum uno che non solo ha una relazione appagante, ma può anche permettersi il lusso di dire "Ad invitarmi è stata lei". In ogni
caso, leggi anche l'altro mio intervento, quello lungo, please.

Cara Carmen,
hai visto quanto ti ho preso in parola? Stavolta mi sono espresso davvero liberamente e poco importa se alcuni di voi si risentiranno o mi daranno di nuovo del bambino, anche perché la mia personalità infantile, come si vede, lavora ancora molto bene. Però quella adulta sta iniziando timidamente a prendersi i suoi spazi.

Devo, anzi, dire che esprimere fino in fondo il mio pensiero senza nessun timore dell'effetto che farà agli altri, mi dà una sensazione quasi inebriante.

Allora, tanto per esser chiari: MrX goditi la tua fortuna (anche guadagnata) e smetti di venire qui a farmi schiattare di invidia!

MrX ha detto...

x Mauro M.
:D:D:D:D:D:D:D
mi hai fatto scompisciare!!!
Prometto che dopo il 10 non mi sentirai parlare di altri appuntamenti con Cristina su questo forum.

Si ho letto anche il tuo intervento più lungo.

Per quanto riguarda la mia relazione, non ho mai detto che è completamente appagante.
Non lo è nel senso di un normale rapporto di coppia.
Però io la vivo in modo totalmente appagante. Ed almeno per ora lo è anche se potrebbe finire nel giro di 30 secondi netti.
Preferisco non parlarne su questo forum, ma se verrai a Milano o se passerò io dalle tue parti (anche se non so dove siano le tue parti) possiamo incontrarci e bere qualcosa insieme e fare due chiacchiere, come con cristina sabato.
Certo l'incontro con Cri potrebbe mettere in crisi questo mio modo di pensare, ma come hai detto tu stesso, sono stufo di scappare o di non fare o dire le cose, solo perchè potrebbero rendere brutta la mia vita.
Le mi e azioni e le loro conseguenze sono la mia vita, nel bene e nel male.

X quanto riguarda il discorso del supporto psicologico a Luca beh! credo che sia semplice capire che ho vissuto le stesse cose.
Il suo è un vivere ossessivo che ho vissuto anch'io.
Ma non sono uno psico terapeuta do solo consigli.
Il tuo è un vissuto diverso, non sei ossessionato da una figura.
Piuttosto sembra che tu stia aspettando che qualcuno ti salvi dalla tua esistenza che a torto ritieni inadeguata triste e svilente, ma non è così.
Termina il tuo training. Mettici impegno non è solo un compito in classe, ne va della tua vita.
;)

Raffaele87 ha detto...

Per Mauro M.: che Luca bambù presenta una personalità infantile l'avevamo capito un po' tutti.Ma di questo lui ne è consapevole(almeno spero).Prova a rileggere, se hai tempo, tutti i tuoi ultimi post e ti accorgerai di come siano soltanto delle lamentele, fatte di aspettative, di attenzioni che non ti senti dare dagli altri. E vivere di aspettative, vuol dire appunto, essere dei bambini-nevrotici.
Luca soffre per una fatto realmente esistito, anche se facente parte del passato, quindi lontano dalla realtà. Non sto difendendo, né tanto meno biasimando i tuoi atteggiamenti.

Per Carmen: sei siciliana?..allura na bedda picciotta!!

Un abbraccio a tutti.

Anonimo ha detto...

Caro MrX,
sono toscano della provincia di Pistoia. Abito in un comune vicino a Montecatini Terme.

Caro Raffaele87,
a quanto pare sei tu che non mi leggi bene, forse preso dallo sfinimento (ah, ah, ah!). Ho affermato a chiare lettere che la mia personalità infantile era al galoppo, perciò stiamo dicendo le stesse cose, se non sbaglio.

L'essermi trascinato fino a 42 anni ancora vergine e senza aver mai neanche dato un bacio sulla bocca, PER ME è dolorosamente reale, oltre che alluciannte, e quindi anch'io soffro per un fatto realmente esistito, SIA BEN CHIARO.

Se però hai letto bene il primo libro del prof. Giacobbe, quello sulle seghe mentali, e anche il terzo, su come diventare un Buddha, saprai certamente che NESSUNO PUÒ FAR SOFFRIRE NESSUNO. La sofferenza è quindi, in realtà, solo la nostra personale chiave di lettura di eventi che di per sé potrebbero anche essere positivi.

Carmen ha detto...

oh bene Mauro M. si è svegliato! la rabbia è meglio delle lamentele a mio parere.

senti io non so cosa c'è in te che non vada ti dico solo che la mia storica comitiva di amici è gay, che il mio testimone di nozze è il mio migliore amico gay (ne ho anche uno etero).
è un mondo singolare il vostro forse siete usciti solo da poco allo scoperto e quindi è come se doveste mettere i cartelloni ( parlo delle esperienze vissute da me, magari tu sei ancora nascosto). cercate il piacere più edonostico che c'è. dei sentimenti ve ne fregate basta che quello abbia gli addominali scolpiti o due bei bicipiti. trovo tutto molto superficiale e troppo "facile" solo due di loro sono coppia stabile ma aperta. insomma se capita ognuno dei due si diverte un po'.
tutto questo del mondo gay non mi piace mi sembra superficiale. mi dirai anche fra gli etero è così. VERO infatti non mi piace nemmeno quel mondo :-D IO VIVO IN UN MO0NDO TUTTO MIO dove sono libera di immaginare che le persone siano tutte gentili, forti, sicure ma non arroganti, disponibili...
sono una eternamente sorridente che ci vuoi fare, frequento solo chi mi va e di solito per poco tempo.

cmq che te frega se in questo forum si rimorchia? se ci fosse uno che ti chiedesse di uscire qui sul forum TU non accetteresti? ma dai...

è che seccome non si parla di te e dei tuoi problemi ( però io ora ti sto dedicando un intero e lungo post) te ne risenti.

in ogni caso se passi in sicilia ti presento una carretta di amici gay ma nel frattempo scolpisci gli addominali mi raccomando.

con affetto

Carmen ha detto...

x mr.x
scusa quanti anni hai?
x cri
non si suggerisce mai ad un uomo du invito! capperi ma anche tu quanti anni ha?

scusate sarò antica (40anni) ma a me questo modo di far girare le cose fra uomini e donne non mi va giù.

le donne scappano e gli uomini inseguono (mauro m. funziona così anche nel mondo gay)ogni tanto le donne si voltano a sbriciare se lui segue ancora o non ha più fiato nel qual caso posso prendere due decisioni: o ritenere che lui avendo il fiato corto non sarebbe buono nemmeno per una sveltina e quindi lasciano perdere; oppure se questo solo passa il convento rallentano un po' per farsi raggiungere e come va va.

ora mi direte "questo non è il nostro caso" ma daiiiiiii mi volete dire che non avete nemmeno una più piccola speranza che lui\lei sia carino e che possiate piacervi reciprocamente?

naaaaaa non ci credo.


ah un'ultima cosa a mrx: "Però ora che lo hai suggerito tu mi sento forzato a farlo e non ne ho più voglia." caro o tu sei facilmente influenzabile oppure io sono un portento a ondizionare gli altri, se così fosse cambio mestiere.
:-D

Carmen ha detto...

x raff87
yes sicula sugno.
bedda o yhea :-D

Anonimo ha detto...

Cara Carmen,
grazie dell'onore di avermi dedicato un intero post, ma mi sembra una normale gentilezza, non un atto di eroismo.

Mi andavi già a genio prima, ma ancor di più ora, dopo aver saputo che siamo quasi coetanei. Comunque non temere: abito in Toscana, vicino a Pistoia, e la Sicilia purtroppo è un po' lontana...

Se il training avrà successo, sarà come spalancare la finestra in una stanza chiusa da anni: lo sento chiaramente e sono molto fiducioso.

Carmen ha detto...

mauro ma quale eroismo?
si è vero c'è chi mi chiama "la guerriera" ma per un solo post no di certo ;-)

la sicilia non è vicina???
siamo al centro del mediterraneo, tu vai un po' a sud e ci trovi. pensa se stavamo tu a ny ed io a calcutta! quello sì!

devo aggiungere che ho la sensazione che tu aspetti sempre le cose da "fuori": il trainign...i post degli altri...qlcuno che ti svergini. beh certo quest'ultima cosa da solo non la puoi certo fare però per tutto il resto forse e dico forse dovresti trovare dentro di te le risposte la forza.
tutto serve ma non come mamma dal cielo.

credo molto nel controllo del pensiero, del proprio pensiero. altrimenti se non controlliamo noi stessi le cose che pensiamo vorrebbe dire che c'è un ente esterno a noi che ci immette pensieri e sentimenti. invece no siamo noi stessi.

questo per dire : inizia a cambiare i tuoi pensieri inizia a pensarti "diverso" ( non nel senso di diverso come comunemente si pensa, uffa che casino le parole); inizia a pensare che la sicilia si ad un passo...e smetti di aspettare le cose da fuoi, da altri.

ecco scusa i consigli fanne quello che vuoi chiaramente anche cestinarli.

Raffaele87 ha detto...

Per Mauro M.: se per tutti questi hanni non c'è mai stato un bacio o una relazione probabilmente devi essere più attivo, ovvero cercare di entrare più in contatto con le persone. Ma senza farti aspettative su quest'ultime. Come dice il Prof., quella che ci desidera c'è, il problema è trovarla.

I libri li ho letti bene, e voglio precisare che la legge psicologia "NESSUNO PUò FARE SOFFRIRE NESSUNO" è esposta in primis nel libro -alla ricerca delle coccole perdute- e in seguito, riportata in quello del come diventare un buddha.

Anche io mi ritengo un bambino e di strada da fare per diventare adulto ne ho tanta davanti, ma passo dopo passo sto ottenendo dei buoni risultati. Conta molto la costanza, non tanto l'intensità dell'impegno.

Per Carmen: che parte della sicilia? Magari organizziamo un incontro al buio pure nella nostra isola, niente male! Che ne dici? :):)
Un abbraccio a tutti.

Carmen ha detto...

per raffaele ma 87 è l'anno di nascita?
al buio io faccio poche cose tipo fumare una sigaretta o parlare al telefono, tutto il resto alla luce del sole! o della luna
e cmq dato che non sono buona come mrx e cri:
1) devi essere carino (o perlomeno più alto di me)
2) economicamente dipendente
3) dotato d'intelletto e non solo
4) se sei un velista guadagni punteggio.
5) se sei un motociclista ti sposo al secondo appuntamento (fatte salve l'ottemperanza dei punti di cui sopra.

:-D


liberamente tratto (come evitare incontri inutili)

Anonimo ha detto...

Caro Raffaele87,
giusta la tua correzione. In realtà i primi tre libri del prof. Giacobbe per me rappresentano un unico testo diviso in tre tomi, di cui "Alla ricerca delle coccole perdute" è sicuramente il più importante e questo forse mi assolve in parte dall'aver attribuito la citazione al libro sbagliato. Comunque, mi sembri un ragazzo in gamba.

Cara Carmen,
in Sicilia ci sono già stato due anni fa e niente vieta che ci ritorni, ma non è una cosa che si possa fare dalla mattina alla sera. Magari durante le vacanze.

Per il resto, è vero: ho sempre aspettato l'intervento di qualche fattore esterno ed ho capito solo leggendo i libri di Giacobbe quanto sia infantile, come atteggiamento.

Mi sento però di dire che il training rappresenta un caso a parte, perché in realtà lo sto portando avanti con tenacia e senza aiuti esterni, neanche da parte del prof. Giacobbe, che sento solo qui sul forum.

Comunque questo dialogo con voi due mi piace tantissimo. Non è il solito contentino, ma qualcosa di importante. Vi abbraccio.

MrX ha detto...

xCarmen: Ho 38 anni e si! sono facilmente influenzabile.

No non ho nessuna aspettativa, nè desiderio che Cri sia carina, nè immagino o spero che ci possa essere qualcosa di più di un incontro.
Come ho già scritto sto cercando di costruire qualcosa di concreto con un altra ragazza ed in fatto di relazioni io agisco così. Una relazione per volta.
Per ora non posso raccontarti, o fornirti le spiegazioni che mi chiedi. Forse quando finalmente riuscirò a fare un salto nella tua bella terra, ne potremo parlare a quattr'occhi, ma fino ad allora, muto come un pesci sono.

Carmen ha detto...

mrx scusa ma ti ho solo chiesto se la tua ragazza sapeva dell'incontro innocente tutto qua. :-) la risposta è....? si o no?

Raffaele87 ha detto...

Per Carmen: il tono con cui mi hai chiesto la mia età mi lascia intendere che sei molto più avanti di me con gli anni. Ma mettendo da parte questo, credo di non poter soddisfare alcune tue leggi anti-incontri inutili dato che:

1)sono alto 168 cm(ma ciò non vuol dire che non sono carino)
2)non sono un velista;
3)non sopporto le motociclette(quel rumore assordante mi dà su i nervi)

In tutti gli altri punti risulto affermativo.Se poi, questa commedia del buio ti turba così tanto, beh, è meglio se ti accendi un'altra sigaretta.

Per Mauro M.:grazie per il tuo apprezzamento.I libri del prof. DEVONO essere considerati un unico testo, a mio giudizio, ma seguiti e messi in pratica uno alla volta.

P.S: occhio prima di venire in Sicilia per incontrare Carmen.Consulta il suo manuale dove sono esposte le leggi contro gli incontri inutili.Rischi di catapultarti in un brutta esperienza.Ahahah.

Vi abbraccio.

Carmen ha detto...

bravo! raff87 hai ragione...sono molto più avanti ;-) e non solo come età. in ogni caso ne ho 40 nessun problema a dirlo è una fantastica età per le donne ( gli uomini devono aspettare almeno i 50) in cui si sa cosa si vuole e lo si sa anche dire. alla faccia di quelli che ci restano male.
sai com'è una donna a 40 anni non ha molto tempo da perdere quindi seleziona anche gli incontri casuali e solo per un caffè.


per quanto riguarda le mie leggi, ho fatto solo un piccolo modesto estratto :-)

e si purtroppo tu non rientri in nessuno dei parametri sopratutto come altezza io sono 175 ed in più indosso i tacchi e tu solo 169 non saremo nemmeno carini da vedere ed io sono un'esteta. un uomo basso deve avere un grande ego per stare accanto ad una donna alta ( oppure tanti soldi ;-))


mauro m. può venire in sicilia a trovarmi quando vuole lui non ha bisogno di appuntamenti, perchè? perchè so che lui non è potenzialmente interessato a me quindi non mi interessa come è e come non è.

allora si torna al caso di luca\bambino?

Anonimo ha detto...

Ah,ah,ah, grande Carmen!

Io sono alto all'incirca come Raffa87, non so nuotare e non amo le moto, ma ho 42 anni e quindi sono molto vicino a te come età (ma non come spirito, temo). Non sarei neanche così sicuro di non acquisire un interesse per te, una volta conosciuta. Mai fidarsi dei bambinoni mai svezzati come me!

Detto questo, caro Raffa87, io ho messo in pratica prima le "Coccole perdute delle "Seghe mentali",ma in linea di massima hai ragione.

Raffaele87 ha detto...

Per Carmen: a dire il vero non mi sembra di aver mostrato interesse nei tuoi confronti.Ho semplicemente proposto un incontro, tutto qui.Credo anch'io che per una donna, trovarsi all'età di 40 anni sia veramente entusiasmante. Si dice che è dai 40 che inizia la vita.

Di tempo a disposizione ne ho poco pure io, ma per un appuntamento con una over 30, lasciatemelo dire, lo troverei!!!

Naturalmente parlo da single.

E sfido chiunque mi dice che rifiuterebbe.

Carmen ha detto...

x raff87 "E sfido chiunque mi dice che rifiuterebbe." mi pare di aver rifiutato...

x mauro scusa ma non eri gay????
e che cavolo un po' di serietà non è che potete cambiare idea così facilmente. i miei amici gay mi vogliono bene ma parte palparmi le tette come gesto d'affetto e per invidia non sono mai andati.

Raffaele87 ha detto...

Per Carmen: la frase era rivolta ai ventenni single.Non credo rifiuterebbero di uscire con una donna di quarant'anni.

Che hai rifiutato l'avevo già capito.

E va bene lo stesso. Ma la mia proposta era riferita al semplice gusto di soffisfare la curiosità di un incontro al buio in sicilia, dato che se siciliana come me.

Mauro ha detto...

...Secondo me è la macchina che ha che conta...

http://www.youtube.com/watch?v=aL91039BE2g

Dedicato a tutti i "distratti".

CiAo.Mauro

Raffaele87 ha detto...

Maturare la personalità genitoriale non vuol dire avere dei figli.E su questo nessun dubbio.

Ma quali sono le condizioni, per un ragazzo di 22 anni(ammesso che abbia maturato la personalità adulta), il quale sta vivendo lo stato di solutidine, sia oggettivo che soggettivo, che permettono di poter evolvere nella personalità di genitore?Nell'evoluzione biologica naturale, se non ho capito male, un soggetto completamente maturo assume la personalità genitoriale ogni qual volta si trovi di fronte ad un "bambino" bisogno d'affetto e di protezione.
Ma se questa condizione non si verifica, come fa l'adulto a diventare un genitore?

Gradirei anche una risposta del prof.

cristina ha detto...

Carmen, sei FANTASTICA!!! Ho letto tutti i tuoi post e li sottoscrivo, tutti!!! Per il fatto di aver chiesto io a MrX di incontrarci non è che io da 31enne sia messa così male da invertire le parti, ma è che leggendo i suoi post mi è subito piaciuto ciò che diceva, l'ho buttata lì e lui l'ha accettata, tutto qui. Ti assicuro che se anche fosse un "tappo" e un "cesso" (MrX si fa x dire non offenderti) a me poco importerebbe dato che l'avere in comune lo scrivere su questo forum e l'apprezzare il grande GCG per me va già benissimo per azzardare un incontro senza temere di non avere argomenti da trattare!!!

cristina ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
cristina ha detto...

Raffaele87 secondo me, a parte la tua giovane età, non è che c'è un modus operandis da seguire per poter passare da adulto a genitore, una sorta di prova d'ammissione per poter accedere allo step sucessivo.. le condizioni del nostro essere, come ha ben spiegato il prof GCG, devono essere intercambiabili tra di loro, quindi nel momento in cui tu non hai bisogni o necessità genitoriali non puoi forzarle solo per una tua verifica personale. Quando sarà il momento verranno sole!!!
E poi cavoli, se tu a 22 anni pensi di aver già raggiunto una maturità d'adulto, ritieniti più che soddisfatto e fortunato!!! Come avrai potuto notare qui in questo forum, i bambini che scrivono(io per prima) sono tantissimi!!!


Luca, mi fa piacere che tu abbia seguito il mio consiglio e non gli abbia mandato l'sms.. però ti vorrei un pò più convinto. Fidati di me (anche se non mi conosci) ANDRà TUTTO BENE vedrai, passerà tutto, dai solo tempo al tempo e cerca di avere un pò più di fiducia di te stesso e di quanto vali!!!

Anonimo ha detto...

Cara Carmen,

non volevo dire che potrei diventare etero.

Però non bisogna commettere l'errore di sottovalutare un tuo coetaneo con tanta "fame" ancora inappagata e per giunta così sensibile alle parole gentili, anche ove esse siano solo di circostanza.

Carmen ha detto...

ah ah ah Mauro M. meno male che bisogna essere in due per fare queste cose, quindi tranquillo non corri il rischio con me. non sto così alla frutta da voler sedurre un uomo gay.

Carmen ha detto...

x cri
grazie del "SEI FANTASTICA"
:-)

Raffaele87 ha detto...

Per Cri: Un soggetto completamente maturo è in grado di poter intercambiare, quando la situazione lo richiede, le tre personalità. Certo, se non c'è la necessità di vivere la personalità del genitore, si rimane in quella adulta e quando previsto, anche in quella del bambino.

Ma per diventare un soggetto completamente maturo, appunto, occorre aver interiorizzato tutte e tre le personalità. L'adulto, quindi, come fa a diventare genitore, se vengono a mancare le condizioni favorevoli?

P.S: Non mi ritengo nella maniera più assoluta un adulto.Ma di strada ne ho fatta tanta.
Sto mettendo sul piano pratico il libro -alla ricerca delle coccole perdute. Grazie per il tuo intervento.

Un abbraccio

cristina ha detto...

Raffaele87 ma che fretta hai?? Le condizioni favorevoli se non vengono sole (secondo me tanto meglio e tutto di guadagnato!!!) non puoi mica andarle a cercare. Quando sarà il momento te ne troverai a bizzeffe, a meno che tu non voglia cominciare (ipotizzo) a fare del volontariato per dei bambini meno fortunati e credo pure per degli anziani.. sicuramente in quei frangenti bisogna sapersi ben intercambiare fra bambino, adulto e genitore!!! O no??

Carmen ;-) prego!!!

Raffaele87 ha detto...

Cri, io non ho nessuna fretta, anzi. Prima devo consolidare pienamente la personalità adulta; per diventare genitore c'è tempo. Formulo diversamente la mia domanda: se l'adulto, che ha imparato a procurarsi il cibo da solo, che sa chiedere e contemporaneamente dare a more a sè stesso, che ha piena fiducia in sè stesso e ha quindi riempito il vaso dell'amore, non si troverà mai davanti chi chiede amore e/o chi ha bisogno di protezione, potrà mai riuscire a interiorizzare e quindi consolidare la personalità del genitore. Secondo me devono esserci per forza le condizioni necessarie perché ciò avvenga.

Raffaele87 ha detto...

Una correzione grammaticale nell'ultimo mio post. Al posto del penultimo punto ho dimenticato a mettere quello interrogativo. Pardon!

Anonimo ha detto...

Cara Cristina,
come sarebbe a dire "ma che fretta hai??". Se hai letto bene i libri di Giacobbe, l'età di Raffaele87 è già tarda per diventare adulto. Lo sarebbe già dovuto essere almeno da cinque o sei anni (e intendo proprio come interiorizzazione della personalità, il che non vuol dire che deve andar via di casa).

Per la personalità di genitore, la vicenda non è poi molto diversa e non c'entra nulla con il mettere al mondo un bambino. Anzi, lo si mette al mondo proprio perché ci si sente genitori e non viceversa.

Se continui a dirgli di non avere fretta, rischia di diventare come me, cosa che non augurerei al mio peggior nemico...

Un abbraccio alla faccia di MrX!

MrX ha detto...

x chiunque voglia rispondere.
lo sviluppo della personalità, adulta necessita di un modello da interiorizzare.
il modello (la figura di riferimento nella realtà) con il suo esempio ci motra come comportarci in una determinata situazione e noi immagazziniamo quell'informazione (il cervello la assimila per utilizzarla in seguito in una situazione simile.
Il modello reale in genere è uno.
Ma data la nostra capacità di apprendere da ciò che ci circonda potremmo prendere ad esempio altri modelli che utilizzeremo più o meno consciamente.
Data questa premessa, secondo voi è possibile sviluppare una personalità adulta anche se il modello reale non ci ha fornito tutte le risposte a situazioni adulte? ovvero.
e' la nostra mente in grado di partire dagli elementi acquisiti ed elaborarne di nuovi?
e' secondo voi possibile che la mente di un nuovo adulto modfichi volontariamente la risposta data dall'adulto di riferimento se ritiene di aver trovato una risposta più efficace all'evento proposto?

x Mauro M.
:Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!

Anonimo ha detto...

X Raffaele87: il problema non sta nel chiedersi se da Adulti riusciamo a diventare Genitori! MA NEL DIVENTARE ADULTI! perchè l'adulto si GODE TALMENTE LA VITA, che non si pone nemmeno queste domande!

X Mrx: secondo me SI! in quanto non deve essere necessariamente un MODELLO UNICO DI ADULTO. ma possono essere vari aspetti presi da comportamenti di Adulti diversi

cristina ha detto...

Mauro M. mi dissocio dalla pernacchia di MrX (sono cose vostre anche se credo sia stata scaturita dal tuo abbraccio a me) cmq, per come la vedo io, non è che Raffaele87 è già in ritardo, l'età che dice il prof GCG è indicativa, lui dovrebbe capire che l'essere adulto e l'essere genitore è solo l'esperienza e la vita vera che ti ci fanno diventare, mettere in pratica le teorie espresse e lette sui libri, vivendo nel mondo reale, confrontandosi con gli altri, uscendo, andando a lavorare, conoscendo persone, ecc. ecc. dai tuoi interventi mi è parso di capire che la tua vita sociale sia un pò ridotta (senza offesa) quindi basta uscire e affrontare la vita per non "rischiare" (uso le tue parole, io non mi permetterei mai perchè non ti conosco) "di diventare come me, cosa che non augurerei al mio peggior nemico..."
E che è?? Che sarai mai?? Esci, vivi la vita, diventa un buddha almeno nel minimo e vedrai che il mondo ha un sacco da offrire e non rende nessuno un disadattato, siamo noi che non ci vogliamo adattare a lui!!!


MrX secondo me sì, in fondo l'esperienza di vita è proprio questo, l'aver vissuto direttamente situazioni (per forza di cose differenti dal modello che tu hai emulato) ti può far modificare risposte ed atteggiamenti in situazioni che tu hai avuto il modo di rivalutare in prima persona. Ossia, se la tua esperienza diretta ti fa capire che in determinate situazioni l'atteggiamento giusto è quello, non è che se il tuo modello ne utilizza un'altro tu non sia dotato di intelletto e sopratutto di libertà d'azione e quindi di sviluppare una soluzione parallela differente per la stessa situazione.. o no??

MrX ha detto...

sempre per tutti:
Poniamo che nessun adulto conosciuto (per assurdo nessuno sulla faccia della terra) sia in grado di rispondere in modo adeguato ad un problema, penso si possa affermare che la miglior risposta conosciuta non risolva il problema stesso, perciò: "è possibile che un evento irrisolvibile possa causare seghe mentali ad adulti, che di fronte a quello specifico evento torneranno ad essere bambini, o la mente adulta è preparata anche a questo?
sempre secondo voi...

cristina ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
cristina ha detto...

MrX secondo me te ne stai facendo tu una grande come una casa di sega mentale esponendo certi quesiti così "astratti" che sono del tipo: è nato prima l'uovo o la gallina??
L'adulto non se le fa tutte ste cavolo di domande secondo me e se non trova una qualche risposta se ne frega!!! Passa oltre, non si fa certo mettere in crisi. O no??
A meno che tu non stia facendo un giro largo per poi arrivare al dunque ed esporci esattamente di quale quesito si tratta..

Anonimo ha detto...

X MrX.
Grandissimo! La tua pernacchia era bellissima, comunque da me non hai nulla da temere e lo sai.
Quanto alle altre questioni che poni, sei sicuro di essere adulto? Te lo chiedo perché, nel leggere i tuoi ragionamenti, ho provato un leggero senso di oppressione e ho perso il filo...

Cara Cristina,
ma quanta cautela! Perché mai dovrei offendermi per le cose che mi dici in modo così delicato e tra l'altro sono la pura verità?

A onor del vero, non è del tutto corretto dire che la mia vita sociale è un po' ridotta, perché in realtà è quasi inesistente. Al di là del mio lavoro di prof delle superiori, vedo alcune persone nell'ambito di un'associazione di volontariato di cui faccio parte, ma non frequento neppure loro al di fuori dell'associazione.

Sarà che alla mia età il tempo comincia un po' a chiudersi, ma la sensazione, tipica dei giovani, di avere davanti a loro l'eternità a disposizione mi fa un po' fremere.

Raffaele87, domani avrai già un giorno di vita in meno di oggi, anche a 22 anni, ricordatelo!

MrX ha detto...

:) sega mentale sì.
ma non me la facevo mica io...
l'avevo proposta a voi. io ho fatto solo la domanda. mica cercavo la risposta.
;)
Non ho idea di dove volessi arrivare.
A me piace un sacco perdere tempo.
Stavo usando la logica e mi è partito qualche pensiero.
tipo la scuregia a Mauro di prima..
COme dice qualcuno...
meglio fuori che dentro.
:D

MrX ha detto...

x Mauro: Non è per timore di te che ti ho fatto la pernacchia.
Te la sei meritata perchè sei tu.
La tua simpatica invidia mi fa troppo divertire.
Sai, io adoro la toscana.
Per anni e anni ho fatto ferie in toscana.
l'O girata un po.
Sono innamorato di Siena e del palio che ho vissuto in piazza per ben 8 anni
Tutta la zona del chianti è fantastica (ed è prorpio li che ho preso la più grossa sbandata della mia vita proprio per una ragazza toscana).
Beh! la più grossa fino a poco fa...
Conosco bene firenze.
Ho fatto la più bella vacanza della mia vita in solitaria girando tra castagneto e Volterra che è meravigliosa.
Sono stato a pisa, lucca, massa, cecina.
Ma a montecatini non so se ci sono mai passato.
Sei fortunato. Vivi in una terra meravigliosa.

Raffaele87 ha detto...

Per Cri: di tutto quello che hai detto io ne sono più che consapevole.
Ti posso anche affermare che è tutto messo sul piano pratico. Ma se rifletti bene, ti accorgi come quell'esperienza che tu citi corrisponde con i "casi o situzioni favorevoli" che ho esposto nel mio precedente post. Per completare l'evuluzione psicologica, l'adulto(che sia a 15 o a 40 anni) deve diventare genitore. A maggior ragione per raggiungere l'apice dell'evoluzione, ovvero per diventare un buddha.

Per Mark: la mia non è una sega mentale, ma semplicemente un dubbio. Mi godo la vita in pieno regime, grazie ovviamente al nostro caro prof. che mi ha indicato la via.

Per MrX: secondo me "la mente adulta è pronta anche a questo", appoggiando il commento di Cri, il quale afferma che l'adulto va oltre. E non solo. Se è un soggetto maturo sa anche rendersi conto e accettare quindi i propri limiti.

Questo, naturalmente, è solo un mio pensiero.

Vi abbraccio.

Fixio ha detto...

X Mauro M.

Secondo il prof Giulio Cesare Giacobbe l'omosessualità è un disturbo provocato dalla persistenza della personalità infantile e da un condizionamento negativo che ci è stato impresso da una mancanza di modelli: da una parte una madre inaccettabile (iperprotettiva o disinteressata) dall'altra un padre assente come modello maschile di riferimento. Dunque "L'omosessualità non è altro che il protrarsi della bisessualità adolescenziale". Parole sue, non mie.

Raffaele87 ha detto...

Per Filippo86: le cause dell'omosessualità sono da attribuire strettamente a quelle esposte dal prof. Giacobbe o ce ne sono anche altre?
Io credevo dipendesse pure da un istinto naturale, il quale si riscontra anche nel mondo animale.

Fixio ha detto...

Credo ci siano anche altre cause, considerato che alcune persone si sono rese conto di questa condizione fin dalla pre-adolescenza, ma credo pure che quelle esposte dal prof rispecchino la maggioranza dei casi. Se nella nostra memoria risiede un'immagine tendenzialmente negativa delle donne, la loro presenza ci mette in tenzione e oltre un certo livello questo devia l'interesse verso il nostro stesso sesso, nei confronti del quale ci sentiamo più a nostro agio. Più di questo non so, bisognerebbe chiederlo al prof.

Prof, se c'è batta un colpo.

Asana ha detto...

Buongiorno a tutti!! E' il primo comento che lascio....mi sembra he qua ci sia tanta tanta....troppa teoria. Secondo me la miglior cosa e' viverle le cose o le situazioni, non cercare di capirle con la teoria. Piu' domande ci si fa piu' la nostra mente crea problemi da risolvere...(peraltro inesistenti...) Abbiate il coraggio d vivere le cose con leggerezza!!!!!! NON C'E' NIENTE DA CAPIRE...NIENTE....BISOGNA SOLO PROVARE E VIVERE.....

Carmen ha detto...

riguardo l'omosessualità, non conoscevo o non ricordavo il parere del "nostro" prof.
anticamente però erano normali rapporti omosessuali ( fra i maschi) gli antichi romani dell'impero e i greci ne facevano uso ma come forma di dominio di supremazia e non di rifiuto del sesso femminile.
e ben diverso e a mio avviso nel mondo animale è questo il senso.

viola ha detto...

Ho letto il penultimo post di Filippo 86, e prendo spunto per fare una domanda al prof, a Filippo, e a chiunque voglia dire qualcosa in merito: il post parla di omosessualità in generale, ma credo che sia riferito all'omosessualità maschile. Per quanto riguarda l'omosessualità femminile il discorso è speculare?

Grazie gente!

Anonimo ha detto...

Ringrazio di cuore Filippo86 per i suoi interventi che hanno impresso alla discussione una svolta molto interessante, almeno per me.

Non conoscevo neppure io l'idea del prof Giacobbe riguardo alla questione dell'omosessualità, ma si attaglia alla mia situazione personale in modo così inquietante che credo valga la pena scendere in qualche dettaglio.

La mia adolescenza non è stata caratterizzata da un semplice disinteresse verso le donne, ma da un vero e proprio ODIO, da RANCORE profondo e da momenti di FURORE CIECO. Erano pulsioni fortissime, che hanno generato, come effetto di sponda, un'invidia smisurata, fino alla soggezione, per chiunque avesse successo con le donne e oggi sono assolutamente certo che questi disastri siano legati ai miei modelli femminili, in primis a mia madre.

È un'ottima persona, mia madre, le voglio molto bene, ma certamente è apprensiva e NON SONO MAI RIUSCITO AD ASSOCIARLA AL SESSO, neppure da adulto. Non sono mai riuscito a immaginare che, pur avendo messo al mondo me e mia sorella, abbia davvero fatto l'amore e mio padre mi ha confermato che la loro vita sessuale è quasi inesistente.

Se io NON HO MAI VISTO LE DONNE COME ESSERI SESSUATI, lo devo di sicuro mia madre, che senza alcun dubbio è frigida, ma anche mio padre, sotto le mentite spoglie del disinvolto che fa battute sporche, non è quel gran donnaiolo che vuol far credere. È un uomo di personalità piuttosto forte, poco incline, per mia disgrazia, alla gratificazione e molto dedito alla critica distruttiva. Mia sorella si è affrancata da lui a suon di litigi furibondi mentre io ne ho subito la personalità.

Già, mia sorella, l'altra donna di casa. Apparentemente "fiosa", si scandalizzava alla minima battuta di carattere sessuale, quasi che certe cose non la riguardassero. Poi vedevo che faceva il diavolo a quattro per andare con i ragazzi che le piacevano e non capivo più. Come mai a casa sembrava una suora bigotta e fuori era completamente diversa? E dentro mi arrabbiavo.

Infine le mie compagne di classe, snob altolocate figlie del medico o del commercialista o di qualche altro "pezzo grosso". Già di mio mi ritenevo basso, brutto e ben poco desiderabile e quindi mi mettevo in condizione di farmi "scorticare" moralmente o anche semplicemente emarginare, il che è molto peggio. Mi cercavano solo quando c'era il compito in classe di matematica, materia in cui sono sempre stato molto bravo.

Quel gelo che sentivo in famiglia, quella puritana incoerenza e quei rifiuti ingiusti mi hanno demolito proprio fra i 12 e i 16 anni, in quella stagione fatale per uno sviluppo sano della sessualità di un ragazzo. Chiusi alle donne la porta del cuore, fu odio totale e il mio interese deviò verso gli altri ragazzi, come giustamnte ha detto Filippo86, anche se non amo che si usi la parola disturbo.

Da allora, per me, le donne sono morte come parter e fatico anche molto a farci amicizia. Quando capita che una donna mi sorrida, dubito ancora che lo faccia per simpatia e ho sempre paura che lo faccia invece per compassione.

Credo che nel mio caso il prof. Giacobbe ci abbia preso in pieno. SONO OMOSESSUALE PERCHÉ NON VEDO ALTERNATIVE E NON POTREI ESSERE NIENT'ALTRO CHE OMOSESSUALE.

Raffaele87 ha detto...

Per Mauro M: non riesco a capire cosa intendi dire per "NON SONO MAI RIUSCITO AD ASSOCIARLA AL SESSO". E visto che sono molto interessato alla discussione, vorrei capirne il significato fino in fondo.

Un abbraccio

Anonimo ha detto...

Caro Raffaele87,
intendo proprio ciò che ho detto. Mia madre non mi ha mai trasmesso, né a livello conscio né inconscio, l'idea che lei avesse la capacità e meno che mai il PIACERE di fare all'amore.

Questa sensazione la devo quindi aver proiettata su tutte le altre donne. Accostandomi a una donna, infati, non l'ho mai vista come un essere interessato a fare l'amore e meno che mai a farlo con me.

Spero di essere stato abbastanza chiaro: in caso contrario, fammelo sapere. Ti abbraccio.

Anonimo ha detto...

Caro Raffaele87,
voglio anche aggiungere un'altra cosa. Questa mia percezione di asessualità delle donne è così totalizzante che tuttora, se le vedo starci con altri, dapprima sono incredulo, quindi subentra quella forte invidia a cui ho già accennato e infine s'innesca quasi sempre uno stato di subalternità psicologica verso chi è riuscito in contanta impresa, anche se si tratta di un mio alunno, cioè di un ragazzo di 16 o 18 anni.

A quel punto, la donna per me si conferma un essere INIQUO, nonché un muro troppo alto da scalere, ma sono e resto un uomo passionale e quindi le mie attenzioni deviano necessariamente verso il maschio: un processo che oggi sono in grado di controllare nei suoi effetti più devastanti sull'autostima, ma che un tempo mi ha portato fino all'annullamento di me stesso come persona degna di essere amata e desiderata. E scusate se è poco...

unnome ha detto...

ciao a tutti,
non scrivo su questo post da molto, né vi ho mai scritto molto. però
non ho mai smesso di leggervi.
sono un abilissimo segaiolo mentale che che sta puntando ad evolversi in masturbatore.
mentale.

@ MauroM: leggendo della tua rabbia e rancore verso le donne mi sono venuto in mente io circa 2 anni fa.
premetto che anch'io, quantomeno consciamente, non ho mai associato mia madre al sesso.
più che altro il mio sentimento era solo depressione e "senso di tradimento". non potevo concepire che quelle troie immorali senza onore dignità eccetera eccetera avessero il privilegio di essere la causa ultima di ogni nostro sforzo (la riproduzione e procreazione). in fondo l'uomo nella vita si deve preoccupare solo di due cose, mangiare e avere una discendenza, credevo. in una società come quella attuale, dove i bisogni fondamentali non sono più un'impellenza, dobbiamo quindi solo preoccuparci di soddisfare le esigenze femminili (inteso come "delle femmine"), pensavo. era la mia certezza, sostenevo. e, continuavo a dirmi, le donne hanno rovinato tutto. è colpa loro che hanno rovinato il bello di vivere dandola a chi non avrebbero dovuto ed esacerbando la società. eccetera eccetera.
dopo qualche mese ho visto cambiare diverse mie convinzioni, e mi sono "visto "vedere" diversamente. questo ha intaccato ulteriormente la mia autostima.
in quel contesto mi è sembrato ragionevole mettere in forse la "certezza" di quella mia certezza. a posteriori posso dire che probabilmente l'ho fatto anche per la sua influenza così devastante sulla mia personalità.
ad ogni modo, mi sono convinto che "la percezione non può essere contestata", ma le opinioni sulla stessa sì (aristotele diceva che "la percezione dei propri sensi è sempre vera"). alché pensai delle due, una: o la teoria che "la donna, in quanto causa ultima degli sforzi dell'uomo, deve essere perfetta" è falsa, o è normale soffrire come sto soffrendo io, visto che le donne perfette sono rarissime.
questa è la storia di come ho risolto il mio problema.
non avrei niente da consigliarti tranne che accettare le regole del gioco, se capisci cosa intendo..

ps. per il matrimonio, mi aggregherei volentieri, magari facendo il cameriere al buffet ^_^

Anonimo ha detto...

Caro unnome,
le donne "ti vedono come tu vuoi che ti vedano", almeno a livello incoscio, perché è ovvio che non lo fai certo apposta di indurle a respingerti o a non considerarti, e non potevo certo pretendere che la dessero a uno come me, che le vede come freddi oggetti inanimati.

Nel mio caso, ho avuto come primo e fondamentale esempio di donna, ossia mia madre, una specie di frigorifero con vene di moralismo che non auguro a nessuno, poi le si è affiancata una falsa puritana tendenzialmente stronza come mia sorella che ha solo peggiorato le cose e infine quelle cinque snob bastarde delle mie compagne di classe che mi hanno dato il colpo di grazia.

In realtà, quando mi sono trovato in classe questi cinque tesori, la situazione era già compromessa e quindi non potevo che soccombere. Ed è anche del tutto "normale" che le suddette ronzassero intorno al bellone con i capelli biondi, gli occhi azzurri e le spalle larghe. Osservo la stessa cosa oggi con i miei alunni e non c'è niente di nuovo sotto il sole.

Quella fase della vita non tornerà mai più e posso solo sperare di assaggiare, grazie al training, almeno un porzione del banchetto prima che sia troppo tardi.

Raffaele87 ha detto...

Caro Mauro,

sei stato chiarissimo ed esplicito in tutto. Ma c'è una cosa che mi chiedo e mi affido a te e agli altri per trovare la risposta. Cos'ha in più, o meglio, cos'ha fatto in più mia madre rispetto alla tua, per esempio, tanto da far sì che nel mio conscio o inconscio si instaurasse l'interesse e l'attrazione per le donne? Da quello che hai affermato sembra che il ruolo della madre sia fondamentale perché il figlio non cresca omosessuale o meno. Quando invece, da come afferma il prof., dovrebbe essere tutto il contesto familiare a determinare tale influenza.

In attesa di un chiarimento, mando un caloro abbraccio a tutti.

Mauro ha detto...

http://www.youtube.com/watch?v=6Y3UP73c4ew

CiAo.Mauro

Mauro ha detto...

Consapevolezza.

http://www.youtube.com/watch?v=dKgdlp2Lk8w

Ciao.Mauro

Anonimo ha detto...

Caro Raffaele87,
nel mio caso ritengo che mia madre sia stata solo una delle concause: la causa prima e la più importante ma non l'unica.

C'è mio padre, per esempio. Con quella sua orribile tendenza a non dare mai gratificazioni neanche nelle piccole cose, ha distrutto, pur senza volerlo, l'autostima di uno come me, dalla personalità debole, che invece avrebbe avuto un bisogno disperato proprio di quelle gratificazioni.

Poi c'è mia sorella, con quel suo imcomprensibile finto puritanesimo e stronza quanto basta per avere ragione di mio padre e non farsi abbattere.

Quando sono arrivato alle medie, molti danni erano già fatti e lì ho avuto la prima, vera sfortuna. Sono finito in una classe quasi del tutto maschile. C'erano solo due femmine: una tonta e l'altra ripetente e stronza che godeva nel farmi rimproverare dai prof per cose che non avevo fatto, mentre altri compagni maschi non erano così maltrattati. Già a tredici anni, le mie attenzioni iniziavano a rivolgersi agli altri maschi: me lo ricordo molto chiaramente.

Poi ci sono state le simpaticone delle superiori che, come ho già detto, hanno completato l'opera, distruggendo quel poco che forse era rimasto di salvabile. Magari è possibile che un po' fossi anche predisposto a diventare gay, ma il mio destino s'è sicuramente deciso in quegli anni tormentati.

Mauro ha detto...

X Mauro M.

http://www.youtube.com/watch?v=AqsKr3KTKhc

Ciao.Mauro

Fixio ha detto...

X VIOLA: L'agormento venne fuori parlando della mia tendenza a entrare in tensione con le ragazze, dalle quali pure sono attratto. Quando ne discutemmo il prof specificò che le cause esposte (da me poi riportate nel blog) si riferivano all'omosessualità MASCHILE. Ritengo quindi che ci sia una differenza fra i due sessi. Ma di questo sarà meglio chiedere a lui.

X MAURO M: Mi sembra tu viva la tua condizione sessuale come una privazione. Comincia a riflettere che ci sono delle donne interessanti. Senza farne una fissazione, però. La tua reazione nei loro confronti è automatica, eppure ti sarai già reso conto che non tutte sono uguali. Il training può aiutarti a cambiare la tua visione delle cose. Sempre che ti interessi farlo.

Raffaele87 ha detto...

Per Mauro M.: il nostro comportamento e la nostra personalità equivalgono al prodotto dell'eriditarietà per l'ambiente. Essendo l'ambiente tutti i fattori esterni che percepiamo, è giusto quello che tu affermi. I tuoi familiari con i loro atteggiamenti nei tuoi confronti hanno fatto sì che tu maturassi questa tendenza, questa inclinazione. Ma quello che io ancora non riesco a capire è come si innesca questo meccanismo nel profondo. Tua madre, attenendoci alla domanda di prima, quali atteggiamenti avrebbe dovuto alimentare perché tu avessi un'idea completa del suo piacere nel fare l'amore? Quali fattori esterni ti sono venuti a mancare, detto in parole povere, rispetto a me che non sono omosessuale?(Mi riferisco sempre alla madre).

Inoltre, l'intervento di Filippo86 indirizzato a te mi fa riflettere molto.

luca ha detto...

Salve sig Giacobbe
vorrei sapere nel suo libro come diventare buddha in 5 settimane, a quale tipo di buddismo si e' ispirato , derivante da quale cultura; lo chiedo perche' vorrei aquistare il libro e perche' sto approfondendo il mio approccio al buddismo.

grazie dell'attenzione

mario

Anonimo ha detto...

Caro Filippo86,
è proprio una privazione e una privazione totale. Infatti non mi privo soltanto delle donne, ma anche degli uomini, che pure mi attraggono.
Mi sei sembrato un pochino troppo gelido, probabilmente perché la cosa non ti coinvolge direttamente.

Caro Raffaele87,
credo di avere la risposta che cerchi, ma ne riparliamo oggi, perché ora non tempo di resare al computer.

viola ha detto...

PER FILIPPO86: Grazie, aspetto che si colleghi il Prof.

PER TUTTI: un saluto, vi seguo sempre, anche se ho fatto pochi interventi.

Anonimo ha detto...

Caro Raffaele87,
ho pochissimi ritagli di tempo per stare al computer: non ho trovato la citazione che cercavo, ma intanto inizio a risponderti.

Non ricordo di avere quasi mai visto i miei genitori scambiarsi la minima effusione (abbracci, carezze, baci anche solo sulla guancia) da quando ho coscienza.

Quando mi capitava di sorprendere mia madre poco vestita, le dava un balzo con un "oddio" come se io avessi commesso chissà quale reato.

Lo stesso capitava anche se lei sorprendeva me e qui la sua reazione è forse leggemente più comprensibile.

Che idea potevo farmi sul sessso e soprattutto sull'amore in queste condizioni? Al prof. Giacobbe l'ardua sentenza.

Per ora mi fermo qui.

Cristina ha detto...

Carissimo Mauro M. il fatto che tu sia consapevole del tuo disagio se da un lato ti fa soffrire molto dall'altro diventa un 'opportunita' per iniziare un percorso di guarigione, per liberarti dalla tua condizione . Sono convinta che tu sei una persona molto sensibile che senti il bisogno di amare e di essere amato . L'importante e' trovare il modo giusto per uscire da questo tunnel in questo sicuramente il Prof. puo' aiutarti . Ricordati che nessuno e' solo il fatto che ti confidi tramite il forum e' un buon inizio ti auguro di trovare la serenita' che cerchi . Cristina

Carmen ha detto...

mi chiedo se ho capito male io oppure tutto quest analizzare e tornare con la mente a ricordi dolorosi serva davvero.

voglio dire che mi sembra dalla lettura dei libri del prof che ci sia una sorta di immediatezza, consepevole e decisa per cambiare, maturare, evolversi e non appunto l'analisi dei motivi e dei perchè.

per quanti torti abbiamo subito, per quanto si scavi nei comportamenti dei nostri genitori (e quindi nei loro torti)tutto questo viene cancellato dalla decisione "qui ed ora" di mutare, la decisione di non farsi "seghe mentali"...

mi pare che qui non si faccia altro!

ma il prof latita? unnè?( tradotto dal siciliano :dov'è)

sempre con affetto

EleMentale ha detto...

Sono tornato dalle vacanze. Saluto tutti da parte mia. Certo che mentre sono stato via ne avete scritte di cose eh :D.
Chiedo scusa in anticipo se per la fretta fosse capitato di dimenticare qualcuno. Non sono un emerito stronzo. Ma stronzo solamente :D

x Raffele87: (se eri tu ad aver posto la questione). La frase di De Andrè secondo me è positiva: presuppone un'evoluzione dinamica di un rapporto. Il coraggio di tagliare...anzi no...perchè "coraggio" lo chiamerebbe un Bambino...la capacità di tagliare (così la chiama un Adulto) un rapporto che HA funzionato...MA non funziona più...presuppone un andamento dinamico...e non risposte automatiche. Quindi ottimo l'aver conosciuto, l'esserci stato insieme, e l'essere stati abbandonati da un/una ragazzo/a...purchè si sappiano gestire le conseguenze. E torniamo sempre allo stesso punto.

Credo sia sempre tu il tizio della domanda sul genitore. Assolutamente NO. Il Genitore, ricorda, è prima di tutto un Adulto: si prende cura di chi E' costretto biologicamente ad essere un Bambino. Ovvero i Bambini veri...quelli da appena nati a 18 anni (anche meno). Non di chi si sfascia di seghe mentali perchè crede di essere in grado di fare solo quello.
Come entità psicologiche (mio punto di vista) i Genitori è possibile vederli prendersi cura dei Bambini (quelli di 30 anni e oltre) soltanto quando questi ultimi sono loro figli. Ma un VERO Genitore (VERO sottolineato 10 volte :))...conosce l'importanza di premere...il prima possibile... affinchè un Bambino (soprattutto se figlio suo) diventi quantomeno Adulto.

MauroM: "Ma questa bacheca non la lascio. Qui sono Adulto. Il mio Adulto è qui".
Bellissima frase, e sono contento. Tuttavia, se mi permetti un commento, sarei molto più contento che tu divenissi Adulto anche fuori.

viola: ciao cara, benvenuta...o ben ritornata..non so :). Eterosessualità, Omosessualità (nell'uno e nell'altro verso) e Bisessualità...sono gusti sessuali verso i quali una persona è orientata. Stop!

L'unica cosa, secondo me, da dire sugli omosessuali e un pò meno, sui bisessuali è che sono contronatura.
ACHTUNG!!! ATTENZIONE PERO'. Ognuno rimane libero di fare di se stesso (e quindi della propria sessualità) il caxxo che gli pare. Ciò ha come significato infatti il sentirsi sollevati dall'andare in piazza a fare macello su quanto sia giusto o sbagliato far fare i matrimoni tra gay...o altre cazzate simili.
Della morale...Omosessuali (di qualsiasi sesso) Transessuali, Bisessuali, Autosessuali, Ermafroditi o Sodomiti e anche Eterosessuali...SE...e sottolineo SE...sono Adulti, non se ne fottono un caxxo. Giusto, sbagliato, ma era meglio fare così, ma era meglio se non approvavano la legge sui matrimoni gay, ma è meglio non scambiarsi effusioni in pubblico...
...
...
Balle! Sono seghe mentali. E fuggile (tu viola, e tutti quelli che sentono loro questo consiglio, che siano Omosessuali, eterosessuali, o altro non diversamente definito o definibile :)) come la peste. Fanno più danni queste seghe mentali che l'H1N1. Sei omosessuale donna? Ottimo. GoditelA...nel vero senso della parola :). E se la tua compagna ama i menage a trois...ti invito a contattarmi :).

Un saluto a tutti

EleMentale ha detto...

Mi sono dimenticato una cosa per Raffele87.
Raff, ho una frase che potrebbe essere indicata come "buona risposta". Mi è venuta in mente adesso, da una lettura su un articolo di qualche tempo fa. Stesso stile della tua: proveniente da una persona famosa e riguardante i rapporti tra esseri umani.

"Io prendo il viagra. Solo quando vado con più donne contemporaneamente" - Jack Nicholson

Spero sia più efficace questa che la mia spiegazione "barbosa" e "pallosa" di poc'anzi ;).

riciao a te e a tutti.

Mauro ha detto...

X EleM.

http://www.youtube.com/watch?v=Jgva4GxAyjg

CiAo.Mauro

Mauro ha detto...

Per quanti torti abbiamo subito, per quanto si scavi nei comportamenti dei nostri genitori (e quindi nei loro torti)tutto questo viene cancellato dalla decisione "qui ed ora" di mutare, la decisione di non farsi "seghe mentali"...

mi pare che qui non si faccia altro!

Questa è la risposta che aspettavo e che sposo in pieno, perchè è così!!!

Brava Carmen.

Il bambino trovato a rubare la marmellata, trova sempre la soluzione per giustificarsi in qualcosa esterno a lui.
Assecondare un bambino che si fa le seghe mentali, equivale a dargli la corda per impiccarsi (transazione della forca).
Fanno meglio i calci in culo.

CiAo.Mauro

viola ha detto...

PER ELEMENTALE: ciao, bentornato a te, e grazie per l'accoglienza.

Entro nel forum quotidianamente, seguo le discussioni pressoché dall'inizio, e questa è la quarta volta che scrivo.

Mi piace molto la tua definizione di omosessualità, eterosessualità e bisessualità, e l'ho sempre pensata così anch'io.

Ho iniziato a farmi qualche domanda in più durante la lettura dei libri del Prof., e quando la questione ha iniziato a riguardarmi direttamente.

Sul fatto che l'orientamento omosessuale e quello bisessuale siano contronatura ( nel senso che il primo preclude la riproduzione, e il secondo la rende meno probabile ) sono d'accordo, e mi solleva quell' "un pò meno" riferito al secondo, visto che è molto probabile che io faccia parte di questa categoria.

Non ho problemi morali, solo che mi faccio diverse domande( leggi seghe mentali)...

Per quanto riguarda le effusioni in pubblico non mi sono mai fatta molti problemi.

Alla domanda se sono omosessuale, bisessuale, o qualcos'altro, non so rispondere. Certo è che ho avuto comportamenti eterosessuali ed anche omosessuali, quindi se proprio mi devo definire credo di ricadere nella categoria dei bisessuali... Non ho una storia " vera" ma clandestina ( perché sono l'amante)con una ragazza già impegnata ( a sua volta con una donna), che dura da un paio d'anni...

Per quanto riguarda l'ultima affermazione:
ma voi òmini c'avete proprio il chiodo fisso! Hai presente la celebre canzone di Renato Zero? Già è difficile farlo in due! Se ci sono sentimenti di mezzo, poi...Non ti avvicinare, sai!

Un saluto a te e a tutti gli altri!

:)

Anonimo ha detto...

Ormai credo di essere riuscito a buttarmi alle spalle ciò che è stato, tant'è vero che non ho mai parlato di COLPA in riferimento ai miei parenti. Mi hanno dato quello che potevano, ma l'intervento di Filippo86 mi ha fornito un assist eccezionale per rivisitare alcune circostanze che hanno deciso - ne sono convinto - il mio destino.

Detto questo, bando al vittimismo e alla malinconia. Anche grazie al training, riesco a fregarmene ogni giorno di più del giudizio altrui, a non dipenderne più, come ogni vero adulto, e spero anche presto di riuscire a fidarmi delle donne.

Ringrazio Cristina e anche Carmen per le loro parole, mentre non posso fare a meno di inviare un CARTELLINO GIALLO a EleMentale per la frase: "L'unica cosa, secondo me, da dire sugli omosessuali e un pò meno, sui bisessuali è che sono contronatura" e a viola.

La libertà di opinone per me è sacra, ma questa mi sembra la classica frase qualunquistica dell'eterosessuale che per sua fortuna non ha avuto di questi problemi e quindi può permettersi di guardare tutti dall'alto verso il basso e sputare sentenze.

Se la natura non prevedesse certe cose, io sarei un donnaiolo SENZA PROBLEMI come te, caro EleMentale, e non sai come vorrei che fosse andata così, ma la NATURA per me ha deciso altrimenti.

Accetto quindi la tua opinione come tale, ma quando fai certe sparate, specie su un forum come questo, tieni presente che:

-A certe persone, proprio la NATURA ha negato la normalità.

-Certe persone non hanno scelto di non seguire la NATURA: è successo.

NON SAI CHE COSA DAREI PERCHÉ LA NATURA AVESSE OPERATO IN ME, FACENDOMI CHIAPPARE ALL'ETÀ GIUSTA COME I MIEI ALUNNNI.

NON SAI CHE COSA DAREI PER AVER AVUTO UNA TRAFILA normale: UNA RAGAZZA PER USCIRE LA SERA, UN PO' DI SESSO E UN PO' DI FELICITÀ.

ELEMENTALE E VIOLA, PENSATE ALLA SOFFERNZA ALTRUI, PRIMA DI DIRE CERCE COSE, PORCA MISERIA!
SENNÒ MI TROVATE QUALCUNO/A CHE ME LA DIA E COSÌ LA FACCIAMO FINITA!

Anonimo ha detto...

E tanto perché sia chiaro, cari EleMentale e viola, ribadisco il concetto.

Se la natura non prevedesse certe cose, io sarei un donnaiolo SENZA PROBLEMI come te, caro EleMentale, e non sai come vorrei che fosse andata così, ma la NATURA per me ha deciso altrimenti.

Accetto quindi la tua opinione come tale, ma quando fai certe sparate, specie su un forum come questo, tieni presente che:

-A certe persone, proprio la NATURA ha negato la normalità.

-Certe persone non hanno scelto di non seguire la NATURA.


NON SAPETE CHE COSA DAREI PERCHÉ LA NATURA AVESSE OPERATO IN ME, FACENDOMI CHIAPPARE ALL'ETÀ GIUSTA COME I MIEI ALUNNNI.

NON SAPETE CHE COSA DAREI PER AVER AVUTO UNA TRAFILA normale: UNA RAGAZZA PER USCIRE LA SERA, UN PO' DI SESSO E UN PO' DI FELICITÀ.

ELEMENTALE E VIOLA, PENSATE ALLA SOFFERNZA ALTRUI, PRIMA DI DIRE CERCE COSE, PORCA MISERIA!

SENNÒ MI TROVATE QUALCUNO/A CHE ME LA DIA E COSÌ LA FACCIAMO FINITA!

Raffaele87 ha detto...

Per Ele: molto bella anche la tua di frase. E nello stesso tempo interessante anche il discorso "palloso" che hai fatto. Che il genitore è innanzitutto un adulto l'avevo capito da quando ho finito di leggere il libro del Prof. Quello che mi ostino ancora a chiedere è: se l'adulto vero di cui parli non avrà mai l'occasione di poter vestire il ruolo di genitore appunto, come fa a diventarlo? Credo, e lo affermo per l'ennesima volta, che le situazioni ambientali favorevoli allo sviluppo della personalità genitoriale, siano indispensabili perché ciò avvenga.

Per Carmen: Non mi sono mai permesso di proiettare Mauro nel suo passato e quindi di farlo cadere ancora di più in sofferenza.

Il forum credo sia stato creato dal prof. per discutere, approfondire e chiarirsi le idee in merito ai suoi libri. E per poter capire fino in fondo un problema bisogna conoscerne tutte le cause, a mio giudizio.

Se avessi chiesto a Mauro la sua vita privata, avrei chiesto scusa per primo. Ho semplicemente voluto approfondire il problema con lui e con gli altri per poter allargare la mia conoscenza di questo argomento.

Poi non so, ditemi voi.

Vi abbraccio.

Mauro ha detto...

X Mauro M.

Tu dici: Riesco a fregarmene ogni giorno di più del giudizio altrui.

Ne sei sicuro?

Da quello che scrivi non mi stai dando questa impressione.
Tu stesso stai giudicando quello che hanno scritto di te, guarda caso hai diviso i "Buoni" dai "Cattivi", premiando i discorsi a te comodi.
Parli della tua sofferenza come fosse cosa altrui. La tua sofferenza è solo cosa tua e solo tu sei in grado di togliertela di dosso. La compassione si da ai disgraziati e penso tu non lo sia.
E poi come chiudi?
Trovatemela voi la "gnocca"!!!
...ma daiiiii....
Non aggiungo aggettivi per non giudicarti ( anche se dico la verità sarei tentato, ma non per insultarti ma per sconforto).
Stai facendo il training, bene, impegnati e ne vieni fuori, ne sono sicuro, ma porca puttana
devi RISPETTARTI (amarti) di più.

http://www.youtube.com/watch?v=9xC3MLdQf9Y

CiAo.Mauro

Carmen ha detto...

mauro m.
scusa ma delle due l'una : ho è la Natura colpevole della condizione di omosessuale oppure sono i problemi psicologici infantili la causa.

ALTRIMENTI NON SE NE ESCE.

in ogni caso qualsiasi sia il "colpevole" torno a dire che occorrerebbe "fare" qualcosa ovvero non farsi seghe mentali per esempio e accettarsi come si è.
oppure non accettarsi e cambiare "stato". ( non credo in quest'ultima soluzione) così come personalmente non credo che la Natura abbia potuto andare contro se stessa.è una questione di logica secondo me.

Carmen ha detto...

per raff. non capisco cosa vuoi dire :"Per Carmen: Non mi sono mai permesso di proiettare Mauro nel suo passato e quindi di farlo cadere ancora di più in sofferenza."

il mio post era generale non particolare, anche perchè non leggo tutti i post, non basterebbero 24 ore :-)

viola ha detto...

PER MAURO M.: in riferimento all'essere contronatura degli orientamenti diversi da quello eterosessuale io ho specificato che si tratta di una considerazione riferita alla riproduzione, il mio non è un giudizio, sono ben lungi dal voler giudicare ( visto che hai letto il mio post questo dovrebbe esserti chiaro). Vorrei anche precisare che ho a cuore sia le sofferenze che le gioie altrui, e che penso che tu sia benissimo capace di trovare da solo qualcuno con cui fare sesso e con cui avere una relazione( se vuoi), ma il primo passo è quello di amare te stesso, non ci sono altre strade. Su questo concordo con l'altro Mauro, e vorrei che tu tenessi presenti gli insegnamenti del Prof....

Un abbraccio a tutti! :)

Mauro ha detto...

X tutti quelli che....

http://www.youtube.com/watch?v=zO-FqmTvGyo

Buona Vita.

CiAo.Mauro

Fixio ha detto...

X MAURO M: Mi spiace se appaiono freddo. Cerco solo di essere essenziale. Credo sia più utile, sopratutto in un blog dove scrivono molte persone. (PS: non è la natura che ti ha fregato, ma la sfiga di essere stato condizionato in un certo modo. Che tu, se vuoi, puoi cambiare).

X CARMEN: Giusto. Ma la teoria può servire se messa in pratica. Vedere il passato in una nuova prospettiva può aiutare a prendere consapevolezza. Sbagliato farne un alibi per il proprio vittimismo.

E comunque, a me le lesbiche (belle) mi eccitano un sacco. Chissà perché.

Raffaele87 ha detto...

Per Carmen: intendevo dire che non mi permetterei mai di far ricadere Mauro nel suo passato, nella sua infanzia o adolescenza che sia, con tutte le domande che gli ho fatto. Ho solo cercato di capire apertamente ciò che ha condizionato lui nel suo cammino fin qui. Tutto qui. Se poi il tuo era un riferimento generico, allora mi rimangio quello che ho detto.

E vista l'ora, un nuovo giorno sta per cominciare (Dice così più o meno, Gigi Marzullo, no?).

Ciau bedda ro cori. :):)

P.S.: Mauro, il prof. ti ha indicato la strada da percorrere, con la tua COSTANTE VOLONTà corri fino alla fine!!

Ti abbraccio.

EleMentale ha detto...

Mauro: Ottimo :D.

Mauro M: Mi dispiace che forse ti abbia dato fastidio quello che ho detto. Ad ogni modo

-La Natura con te non è stata crudele. Sei forse nato senza genitali? I Marziani ti hanno forse lasciato qui sulla Terra per sbaglio? Hai tre tette invece di due, come la tipa de "Il silenzio dei prosciutti"? Oh no...no figliolo: la natura con te è stata generosissima, sei tu che non sei generoso con te stesso.

-"Certe persone non hanno scelto di non seguire la natura"...ok...e con ciò?
Se non hanno scelto e stanno bene, problemi non ce ne sono.
Se non hanno scelto, stanno male ma sono consapevoli di poter cambiare...problemi non ce ne sono.
Se non hanno scelto, stanno male...e non vogliono cambiare...sono problemi loro.
Non vedo perchè, in tutti e tre i casi, se non si tratta di te, perchè deve essere un problema tuo.
E se si tratta di un problema tuo, cosa aspetti a cambiare? La carrozza? Eh bhè...ti regalo un segreto e se vuoi (se vuoi sottolineato 20 volte) almeno fammi un ringraziamento, visto che te lo do a gratis: per questo genere di cambiamenti, non esistono carrozze...non esistono percorsi facili. O ti impegni, da solo, o nessuno sarà in grado di aiutarti. "Eh, ma è più facile a dirsi che a farsi" replicherà quell'idiota del tuo io Bambino. Pippe Mentali. Non è affatto semplice, nessuno dice il contrario. Ma fallo ugualmente!

Non me ne fotte un caxxo di chi è la colpa, se presunta tua, o presunta di qualcun altro. Non ti giudico se non hai avuto relazioni sessuali soddisfacenti per 40 anni. Ne ti avrei giudicato se avessi avuto relazioni sessuali ipersoddisfacenti. Ma basta! Se continui a pensare a questi 40 anni...ne passerai altri 40 nella sofferenza. E ti ritroverai a 80 anni a dire "eh però...i miei primi 80 anni: che bella vita del caxxo". E nessuno ti ridarà i maledetti 80 anni indietro. A 85 anni, in media, si muore. Vuoi continuare a far vincere la sofferenza, o sei tu che vuoi vincere? Vuoi lasciare da parte il passato e cominciare a pensare a te stess o no? Vuoi cominciare a vivere, o vuoi continuare a sopravvivere... a tirare a campare?
Bada bene. Marchiatelo a fuoco sulla carne perchè dopo la prima, questa è la seconda volta che te lo ripeto, e sarà l'ultima. Questa qui non è una mia richiesta di scuse. Non ti sto affatto chiedendo scusa per come ti sei sentito leggendo le mie parole, comprese queste. Io parlo al tuo Adulto, perchè come ti ripeto, qualora non l'avessi capito nei miei precedenti interventi, del tuo Bambino piagnone non me ne fotte un caxxo. E non ho niente...niente...di cui dovermi scusare.

Trovatemi voi la gnocca? Ma sei pazzo? :DDDDDDDDDDDDD. Se io trovo la gnocca, me la mantengo per me.

Raffele87: Il Genitore è semplicemente un Adulto che ha come "passatempo" a tempo pieno, quello di occuparsi per un tempo limitato di una persona che ha "ovvi motivi" per non sapersi occupare di se stessa. Il Genitore ergo fugge come la peste i segaioli mentali perenni.
Il Genitore è colui che se cadi da una nave da crociera, ti viene a soccorrere, ma ti lascia annaspare nella piscina della nave fin quando non impari a nuotare.
Uno invece che ti viene a salvare quando cadi dalla nave perchè tu possa salvarlo da una crociera in cui si sta annoiando a morte, non è un Genitore, è un altro nevrotico Bambino.

Viola: E' chiaro. Preferisco anche io il trasporto emotivo al puro sesso e basta. Tu e la tua amica mi dovreste prima piacere, e viceversa...dopodichè si può approfondire(non in quel senso, almeno non così presto :D) la conoscenza. E poi si vede. :)

Buongiorno a tutti e saluti.

Anonimo ha detto...

Caro EleMentale,

devo dire che il tuo messaggio di stamani è molto sensato, persino troppo per venire da una persona tutta d'un pezzo e senza problemi come te (scherzo!...).

Tu dici che in 40 anni non ho avuto nessuna relazione sessuale soddisfacente, ma la situazione è molto più allucinante: in 40 anni non ho avuto NESSUNA RELAZIONE SESSUALE DI NESSUN GENERE. Punto.

Se è vero che il progetto della natura è la continuazione della specie e su questo non ci piove, resta la sensazione poco piacevole di distanza e di essere guardato dall'alto verso il basso da chi ha avuto la fortuna, ripeto FORTUNA, di riuscire a seguire la natura.

Poi è ovvio che i miei problemi devo risolvermeli io, ma in un forum come questo, che pullula inaspettatamente di gente senza problemi, ho ritenuto opportuno dare la stura alla mia parte più infantile, perché in passato mi sono represso fin troppo.

Quanto al prof. Giacobbe, infine, temo che mi toccherà scrivergli in privato, perché questo forum è un pentolone troppo disomogeneo e indefinito e le sue risposte per forza di cose troppo sintetiche.

Concludendo, in estrema sintesi: ho voglia di trombare e di essere desiderato prima che sia troppo tardi e ormai mordo il freno.

Forza, training, datti una mossa a fare effetto, che non ne posso più di veder trombare sempre gli altri!

Anonimo ha detto...

Caro prof. Giacobbe,
ce la farà mai a diventare adulto uno come me che tuttora non riesce a sopportare la vista di due persone che si scambiano effusioni senza farsi invadere da invidia furente?

Cercherò di tener duro (lo devo a me stesso) con il training, perché vedo che questa è una fase molto critica.

"O natura, o natura,
Perchè non rendi poi
Quel che prometti allor? perchè di tanto
Inganni i figli tuoi?"


Leopardi aveva proprio ragione...

EleMentale ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
MrX ha detto...

Mauro M. Nella mitologia celtica irlandese, la dea madre o dea natura, che governava il mondo in antitesi con il dio sole, era raffigurata nelle vesti di tre donne.
una bambina che gioca, un'amante pronta a pugnalarti alle spalle ed una madre premurosa ed attenta. :) ti ricorda qualcosa?

La sua indole è totalmente neutrale e per questo anche capricciosa (si anche un po' quattro stagioni).
Per questo, anche chi è sotto la sua protezione, deve rimanere sempre attento e sul chi va la.
Con lei nessuno mai sa cosa può accadere.
Mentre il dio sole è un borioso e noioso rompicazzo che cerca costantemente di tenerla sotto il suo controllo. senza troppo successo in verità.

EleMentale ha detto...

Mauro M: Ti confesso un segreto, ma fai in modo che sia il tuo io Adulto a recepirlo, non il tuo io Bambino, altrimenti ti farà solo peggio.


Ti copio tale e quale il discorso fatto nel film "Will Hunting - Genio ribelle" avvenuto tra Will e il suo psicoterapeuta (interpretato da Robbie Williams, o come si scrive). Le parti con le doppie virgolette sono di Will, mentre le parti con gli asterischi sono dello psicoterapeuta.

"Sono uscito con una giorni fa"
*Come è andata?*
"molto bene"
*E la rivedrai?*
"non lo so...non l'ho chiamata"
*Cristo...sei un dilettante*
"So quello che faccio...si ma questa ragazza, insomma, è bellissima, intelligente, è diversa da quelle con cui sono stato"
*Allora chiamala Romeo*
"Così mi rendo conto che non è così perfetta, che mi rompe i coglioni...si insomma caxxo...questa ragazza è perfetta e non voglio rovinare questo."
*Forse tu sei perfetto, forse è questo che non vuoi rovinare. Questa la chiamerei una superfilosofia Will...così puoi in effetti passare tutta la vita senza conoscere veramente qualcuno. Mia moglie scorreggiava quando dormiva...scusa se ti racconto questa cosa...ma una volta scorreggio' talmente forte che sveglio' il cane*

[entrambi ridono]

*Si sveglio' e mi disse: Sei stato tu...e io le dissi si...non ebbi il coraggio. Will, è morta da due anni e questo è quanto mi ricordo...ma sono queste le cose che più mi mancano. Anche mia moglie conosceva tutti i miei peccatucci. La gente queste cose le chiama imperfezioni...ma non lo sono. Sono la parte essenziale. Poi dobbiamo decidere chi fare entrare nel nostro piccolo strano mondo. Tu non sei perfetto campione! E ti tolgo dall'incertezza. Neanche lei è perfetta. La domanda semmai è se siete perfetti l'uno per l'altra. E' questo che conta. Puoi sapere tutte le cose del mondo, ma l'unico modo per capire questa qua è darle una possibilità. Certo non lo imparerai da un rincoglionito come me...e se lo sapessi non verrei a raccontarla da un piscione come te!*

Tutti noi abbiamo le nostre piccole debolezze Mauro...tutti commettiamo i nostri piccoli peccatucci. Non sei perfetto...e ti tolgo dall'incertezza...non lo è nessuno. La sfida è semmai rendersi conto di questo fatto...e continuare la nostra vita con questa nuova consapevolezza.

Dalla al tuo Adulto questa informazione. Perchè se dovesse andare nelle mani del Bambino, ne trarrebbe solo altro pathos sul quale creare altre seghe mentali ;).

Et alea est iacta!

Saluti a te e a tutti gli altri.

viola ha detto...

PER FILIPPO86: per quello che so eccitano tutti gli uomini, ma non ho teorie in proposito... Forse vi piacciono le sfide impossibili, o avete la fantasia del menage a trois, o ancora non sopportate l'idea che il maschio non sia poi così necessario... In ogni caso se una ragazza è veramente lesbica potete essere anche i più abili conquistatori, ma le fantasie sono destinate a rimanere tali.

PER ELEMENTALE: io e la mia " amica", se così si può dire, visto che non vado a letto con le mie amiche ( con lei sì) non ci pensiamo nemmeno a coinvolgere un uomo.

P.S.: bello il tuo ultimo intervento. Non ho mai visto il film, ma quello che hai riportato mi ha colpito molto, in particolare questa parte:" ...Poi dobbiamo decidere chi fare entrare nel nostro piccolo strano mondo. Tu non sei perfetto campione! E ti tolgo dall'incertezza. Neanche lei è perfetta. La domanda semmai è se siete perfetti l'uno per l'altra. E' questo che conta. Puoi sapere tutte le cose del mondo, ma l'unico modo per capire questa qua è darle una possibilità..."

Un saluto a tutti!

Anonimo ha detto...

Caro EleMentale,
splendida la tua citazione, per di più nell'ambito di un intervento finalmente costruttivo. Bellissimo anche il tuo post, caro MrX.

È proprio questo che intendevo per vicinanza emotiva: compassione nel senso spiegato dal prof. Giacobbe a proposito della personalità del genitore. Grazie di cuore.

Il training dovrebbe proprio avere la funzione di farmi ritrovare la chiave di quella porta mai aperta che dà accesso al mio cuore. Poi però la porta devo aprirla io: lo so molto bene e non vedo l'ora.

Probabilmente i cardini sono un po' arrugginiti per il disuso, ma forse girano ancora...

La voglia, del resto, è davvero tanta e mi divora: la voglia di sedermi anch'io alla vostra tavola prima che mi passi l'appetito...

Ancora abbracci a tutti. L'adulto che c'è in me vi vuole bene.

cristina ha detto...

EleMentale, belli i tuoi ultimi interventi.. noto che adesso l'attenzione è tutta concentrata su MauroM e il suo problema "vergine a 40anni" (ci hanno fatto anche un film!!!) non più su bambino e il suo problema di cuore (tra l'altro spero che continui a seguire il mio consiglio e non la chiami, ne gli mandi sms).. cmq quello che ci tenevo a dire è: SVEGLIA!!! MauroM io son sempre più convinta che alla fine della fiera, in fondo, tu ci stia bene nella tua (concedetemi il termine) merda!!! In fondo ti fa da barriera, da scudo, ti protegge dal resto del Mondo.. ti tiene al "caldo" mentre fuori fa freddo. Si perchè se a 40anni non hai ancora capito che nella vita ti devi prendere quello che vuoi (nel lecito).. cosa ti aspetti che possa fare il miracolo il traning del grande GCG??? Te lo auguro.. ma la vedo dura, dovresti iniziare seriamente a rimboccarti le maniche e fare qualcosa di pratico.. basta teorie. Hai voglia di trombare?? Vai a puttane o a uomini ci sono anche quelli.. non sarai di certo il primo ne tantomeno l'utimo!!! Hai voglia di conoscere gente nuova?? Iscriviti ad un corso collettivo di un qualunque hobby o sport che ti piace fare!!!
Devi agire e subito, non devi aspettare che una mattina ti svegli e ti venga l'illuminazione che ti accompagnerà nel resto della vita.. SVEGLIA!!! Ci sono persone nate con dei seri problemi (handicap, malformazioni, malattie degenerative, ecc.ecc.) eppure non si abbattono e vanno alle olimpiadi!!! E tu??? Frigni.


Un saluto a tutti e in particolare a MrX che ci vediamo sabato e al mitico GCG!!!!
Ciaooo

Anonimo ha detto...

Cara Cristina,
che temperamento! NON invidio per nulla MrX per il vostro incontro di dopodomani, al quale auguro una piena riuscita. Sei stata un po' duretta, quasi a voler confermare l'opinione che ho delle donne, ma ti ringrazio molto per lo sprone.

So molto bene che ci sono persone con grossi problemi. Ho un alunno che ha affrontato un tumore con enorme forza d'animo e ha appena terminato l'ultimo, pesante ciclo di chemioterapia, ma non è un buon motivo per sminuire le mie cose.

Mi sembra, comunque, che tu non mi legga con attenzione (non che io lo pretenda, per carità!), perché ho detto io stesso che devo darmi una mossa e con la bassa autostima che mi ritrovo, è abbastanza ovvio che sto meglio nel mio guscio.

In realtà, però, il benessere è soltanto apparente, perché quello non è certo vivere. Mi sento come il pulcino che sta disperatamente provando a rompere il guscio e mi è ben chiaro che il training potrà solo fornirmi un buon martello, ma toccherà a me usarlo a dovere.

Credo che l'attenzione del forum si sia rivolta momentaneamente al mio problema evidentemente perché dev'essersi attivata una corrente emotiva più forte dei miei accessi di infantilismo, che di sicuro si esaurirà presto come è successo per la questione di Luca/bambino.

Peraltro, nessuno obbliga nessuno a intervenire e infatti lo stesso Luca è "in sonno" ormai da molti giorni. Questo tuo piglio ti fa apparire molto adulta ma ancora ben poco genitore, almeno per come lo descrive il prof. Giacobbe.

Gli ultimi post di EleMentale e di MrX, invece, sono esattamente ciò che mi serviva: ACCOGLIENTI senza essere condiscendenti. Leggerli mi ha molto rallegrato e mi ha fatto sentire meno solo anche se loro la pensano in modo diverso da me. Per questo li ringrazio di nuovo e li abbraccio ancora.

Lo so: sono palloso e prima o poi qualcuno mi manderà a quel paese come si deve, ma vi voglio bene, ragazzi. Grazie di esserci! Dico anche a te, Cristina...

Anonimo ha detto...

Forum addormentato, questa sera, ma in fondo non ha molta importanza.

Io sono sveglio e non mi serve altro.

Anonimo ha detto...

xMauro M: Bravo! stai migliorando! continua così

xEleMentale: mi piacciono i tuoi interventi

cristina ha detto...

MauroM il fatto che tu a parole sia il "primo della classe", come anche il tuo sapere quali parole hai bisogno di sentirti dire, non è altro che l'ennesima conferma che tu cmq non faccia NIENTE per te di reale e pratico. Il mio temperamento e il mio essere un pò duretta ti da giustamente fastidio, non potrebbe altrimenti, la verità fa sempre male.
E per quel che mi riguarda, ti dirò.. ben venga il mio apparire o essere finalmente un adulta.. dopo anni "sprecati2 da bambina, era proprio l'ora. Per il diventare genitori.. c'è sempre tempo, adesso me la godo io!!!
E inutile dirlo se sono qui.. ma è sicuramente gran parte merito dei libri di GCG.. ma anche mio, perchè io HO VOLUTO fare qualcosa per me di pratico, non fermarmi solo alle teorie!!!

Un buongiorno a tutti!!!

viola ha detto...

Buongiorno gente.

Cristina volevo dirti che sei proprio brava. E' bello vedere gente che si affranca dalla condizione di BAMBINO. La volontà è una grande cosa.

Un abbraccio a tutti.

Anonimo ha detto...

Vero, terribilmente vero quello che dici, cara Cristina, ma ti assicuro che le cose dentro di me procedono più di quanto non sembri dai miei post.

Per me il training non è mai stata una stampella, ma l'opportunità della mia vita per affrancarmi dalla mia personalità di bambino. Del resto, se il prof. Giacobbe dice che il training dura da un minimo di tre mesi a un massimo di sei per i casi più gravi, vuol dire che ci vuole il suo tempo.

Io il training l'ho iniziato il 29 agosto e sono determinato a farlo riuscire. Quindi, per giudicare i primi risultati veri, sarà bene aspettare i primi di dicembre.

Viva il bastone e viva la carota.

MrX ha detto...

Mauro M.
Occhio alle carote. Che se ti ci siedi sopra fanno male.
ah! no. scusa. dimenticavo che a te piace.
;-)
:DDD
Scusa. battuta del cazzo. Ma non ho saputo resistere.

ti prego lascia stare il bastone non vale la pena spendere soldi per venire a milano solo riempirmi di mazzate.

p.s. mi togli una curiosità?
cosa hai provato (quali emozioni) ieri sera quando eri a casa collegato e nessuno rispondeva sul forum?


ciao Ciao!!!

Anonimo ha detto...

Ciao, grande MrX!
il "bastone" sarebbe Cristina e la "carota" tu e EleMentale.

Devo dire che il fatto di non ricevere risposte ieri sera non mi ha dato il minimo fastidio. Ogni tanto controllavo e poi continuavo a fare le mie cose.

Poi, poco dopo mezzanotte, sono arrivate le parole di Mark8F che sono valse come se avessi ricevuto mille risposte.

In ogni caso, come ho già detto più volte, non scrivo (più) perché la gente mi risponda, anche se ovviamente mi fa piacere, ma solo per sfogarmi e per progredire.

Ho solo temuto di avervi un po' annioato, ma poi dopo un po' non me n'è fregato più nulla. Questo è un forum dove uno scrive quando vuole e se vuole, senza vincoli.

Continuo a sentirti emotivamente vicino e ti faccio il mio più sincero "in bocca al lupo" per il tuo incontro di domani con la "granitica" Cristina. Ti abbraccio.

EleMentale ha detto...

Viola: Capisco...non è tua intenzione coinvolgere un uomo, ma non parlavo delle tue intenzioni. Parlavo delle mie. E' mia intenzione infatti coinvolgere due donne :D...e volendo, anche tre.

eheheheheheheh ;)

Mark8F: Sono contento. Spero ti siano utili, qualora debbano esserlo :).

MauroM: E hai fatto bene a non fregartene nulla. Anche se io, quando posso, ci sono sempre. Quando posso. Non sono molto differente da un Bambino, che c'è sempre, soprattutto quando non può :D.
Comunque io non sono una carota. Ho i capelli castani, gli occhi tra il verde e il marrone...e incarnato scuretto. Al massimo sono un'oliva col ciuffo -.-'... :DDDDDDDDDDDDDD

cristina: fossi in te mi preoccuperei. MauroM ti ha dato del "bastone" O.O eheheheheheh ;). Non è che hai in riservo "belle sorprese"?

MrX: fossi in te mi preoccuperei. MauroM ha dato a cristina del "bastone" O.O eheheheheheh ;). Non è che TI riserva "belle sorprese"?

ahahahahahahhahaah

Su col morale tipi, che la vita è breve. Come disse Terence Hill nel film "il mio nome è Nessuno!"... "L'unico modo per allungare la vita...è cercare di non accorciarla!"

Saluti/e a tutti!

cristina ha detto...

EleMentale cosa dire.. l'avermi dato del bastone ha sicuramente i suoi vantaggi, nell'occorrenza meglio essere bastone che carota se poi rischi come dice MrX che a qulcuno piaccia sedercisi sopra!!! Ahahahha (scusatemi, ma mi è venuta in mente e l'ho voluta condividere!!!)

MauroM guarda.. non so più cos'altro dirti più di quello che ho già detto, aspetteremo fiduciosi i primi di Dicembre.. intanto io da futuro genitore ti dico: mi raccomando usare SEMPRE le precauzioni.. :D

Viola, grazie!!!

MrX puoi stare tranquillo.. nessuna sorpresa!!! A domani.

EleMentale ha detto...

Chiedo scusa in anticipo per non aver usato lo stesso post di prima, però mi è appena capitata una cosa.

Dovete sapere che ieri sera mi sono incontrato con una ragazza. Siamo entrambi impegnati molto durante il giorno, per motivi diversi. Ieri sera ci "siamo" dedicati 2 ore del nostro tempo (tempo ragionevole a mio avviso) e tutto è andato per il meglio. Mi ha detto in macchina che è stata benissimo e ci siamo anche baciati. Stamattina ho avuto da fare e presumo anche lei (o meglio, lo presumevo fino a qualche secondo fa). Mi arriva 10 secondi fa un suo messaggio in cui c'era scritto "Senti Vic (Vittorio è il mio vero nome :)), ieri mi sono sentita ferita (???)...non voglio più vederti"

O.O

Alchè io mi sono preoccupato. Anzi, più che preoccupato, un pò impressionato. Lo ammetto, mi sono sentito preso in contropiede. "Che caxx agg' cumbinat'?" (Trad. Che caxx ho combinato?) mi sono chiesto. Allora mi sono chiesto, nel giro di qualche secondo, se era una Sega Mentale giustificata (le S.M. non lo sono mai ;)) o no. Le scrivo che se non sentiva di baciarmi, la prossima volta non avrebbe dovuto farlo soltanto per farmi piacere. Lei mi risponde, testuali parole: "No, non è per questo. Ieri ho atteso invano il tuo messaggio della buonanotte. Quando ho capito che non sarebbe mai arrivato, mi sono addormentata, ma mi sono sentita ferita a morte. Perchè l'hai fatto?".

O.o. Giuro, un film comico non mi avrebbe fatto ridere così tanto. E' ovvio che io a quel perchè...non mi azzarderò assolutamente a dare risposta. Per tipi del genere (secondo voi, come si è comportata? Suggerimento, non da Adulta, ne da GenitorA, ne da Illuminata :D) non c'è risposta in grado di soddisfarli. Già ho cancellato il numero. Spero solo non mi chiami mai più.
Non voglio consigli da parte vostra su come devo comportarmi con 'sta tipa, visto che in tal senso ho già deciso. Non voglio nemmeno essere giustificato. Vi invito soltanto a prendere nota di questo fatto...e se ne leggete qualche insegnamento...di tenervelo stretto :)

cristina ha detto...

Vic detto EleMentale toglimi una curiosità per piacere.. quanti anni hai tu?? E lei??

viola ha detto...

EleMentale: ... Fossi in te non mi priverei della quarta... ;)

EleMentale ha detto...

cristina: io ne ho 24. Lei pure. Ad ogni modo l'ho scritto per condividere, non per altro :). Comunque, va benissimo elementale, altrimenti con i nomi si fa un casino esagerato :)

viola: Dici? Eh, però con la quarta...per trattare in maniera uguale tutte...devo affidarmi all'assistenza farmacologica della pillola blu. Roba figa la pillola blu tra parentesi. Il signor Anderson, detto Neo, in Matrix l'ha presa...e da quel momento, non è stato più lo stesso :D.

viola ha detto...

Per EleMentale: ti stavo prendendo un pò in giro :)

Il commento su Matrix non l'ho seguito... Mi dispiace confessare la mia ignoranza, ma non ho visto il film...

cristina ha detto...

Bhè EleMentale.. allora la posso capire LEI!!! A te no.
;-)

Anonimo ha detto...

Grandissimo EleMentale!
Dopo un fugace moto d'invidia, mi sono messo a ridere alla grande.

Cara Cristina, mi hai già detto molto e te ne ringrazio di cuore. Dovrò lavorare ancora tanto per imparare a fidarmi di una donna e perché non valga più l'equazione emotiva: donna aggressiva = donna irraggiungibile che mi respinge.

Per tutti: ma è così importante sapere che età ha questo o quello? Evidentemente sì. Comunque mi fa molto piacere che il forum si sia sganciato un po' da me e si sia rimesso a volare... Abbracci.

cristina ha detto...

MauroM. MauroM. eh eh eh (rimprovero) non dire le bugie.. è palese che ti rode il fatto che l'attenzione si sia scostata da te.. altro che. Altrimenti non solo non lo avresti puntualizzato.. non avresti nemmeno dovuto pensarlo!!!
Per quanto riguarda l'età sì.. è molto importante saperlo per poter collocare nella maniera più corretta possibile determinati attegiamenti, tenendo in considerazione perchè è importante, il rapporto che c'è tra età ed esperienza!!!
Te capì???
Gelosone...
Ahahahahahahah!!! ;-)

Anonimo ha detto...

Cara Cristina,
lo ribadisco ancora e ti giuro che sono sincero: non me ne importa davvero nulla che l'attenzione si sia spostata da me. Sono dinamiche normali.

Certo che sono un po' gelosone, altrimenti sarei già adulto, ma sono lieto che tu abbia smussato un po' i tuoi angoli. Il tuo ultimo post mi è piaciuto molto.

Durerà? Comunque per me l'età non è così importante.

Anonimo ha detto...

PS: Temo che nel mio caso il rapporto tra età ed esperienza sia piuttosto sballato, visto che sono il più vecchio tra quelli che intervengono, ma anche quello con meno esperienza (nulla, in verità).

Infine una precisazione: quel mio "certo che sono un po' geloso" era riferito soltanto alla serata di ieri di EleMentale.

EleMentale ha detto...

viola: Ma è normale che mi stavi prendendo in giro. Anche io :D.
Che cosa? non hai visto Matrix? E' una trilogia che personalmente riassumerei come "il film metafora della liberazione".
Tieniti il filmato relativo alla mia battuta: http://www.youtube.com/watch?v=spOBkd0P5Mc.
Anzi. Facciamo così. Ti invito al mio cottage in montagna, che il clima comincia ad essere adatto adesso...Mi sa che non tengo il terzo, ma lo fittiamo e lo vediamo sul proiettore. Tutti i tre film insieme. 6 ore di cinema in High Definition circa. Cosa gradisci? Patatine, rosticceria varia? O meglio la pasticceria? Cena leggera cinese...o cucina mexican? Dimmi cosa ti piace che mi occupo di tutto...tu porta solo...ehm...tre amiche tue :D
ihihihihihihihihi :D. Non ti preoccupare...la pillola blu me la procuro da solo O.o...che se lascio fare a te...mi porti qualche piastrina della Vape anti-zanzare per avvelenarmi...e me ne fai mangiare quattro. E mi fai mangiare anche il fornellino. "Ele, mangia, che fanno bene" O.o... ahahahahaha :P

Comunque mi sono sbagliato. E' la pillola rossa quella del risveglio, non la pillola blu. Comunque così non capirai niente forse. Dovresti vedere il film.

MauroM: Non c'è niente di cui essere gelosi. E comunque, non esiste la pillola rossa ;). Magari fosse così facile il risveglio :)

cristina: Con tutta la passione che provavo per lei, tengo già un sacco di "questioni" per conto mio da risolvere. E prendermi carico delle caxxate di un'altra, sinceramente adesso come adesso non tengo proprio voglia. Ma non ne avrò voglia manco in futuro :D. Ci aggiusteremo entrambi. A dire il vero, io mi sono già aggiustato. Visto e considerato...che "mi sono rotto" :D. Fa niente.
"Avanti il prossimo", come disse il commesso al banco frigo dopo aver venduto le mozzarelle.
O forse è meglio:
"E anche questa...è fatta!" come disse Rocco Siffredi, incontrando la vicina di casa O.o
ahahahahahahahah

:)

Carmen ha detto...

Mauro M. scusa ma quanti anni hai? pensavo di essere io la più vecchia...

anche la più saggia
la più matura
quella che vive più al sud...

insomma er meglio ;-)

(oddio per chi non lo capissse specifico che sono oautoironica a cominciare dal "vecchia" e poi tutte le altre aggettivazioni di me)

Anonimo ha detto...

Carissima Carmen,
come ho scritto non meno di tre volte, ho 42 anni, mentre tu, se non ricordo male, ne hai "solo" 40.

È evidente che non mi leggi con attenzione, ma in fondo perché una sicula caliente come te dovrebbe sorbirsi la mia logorrea? Suvvia!

Comunque, per me l'età non conta così tanto, anche perché in caso contrario sarei spacciato, proprio ora che sto iniziando a recuperare un po' di autostima.

È molto più importante l'età che uno si sente dentro. Quando, ad esempio, sono in classe in mezzo ai miei ragazzi mi diverto spesso come un matto e a volte tendo a dimenticarmi che potrei essere il loro padre.

Nel mio caso, poi, il divario tra l'età anagrafica e l'esperienza è particolarmente accentuato e anche dal punto di vista fisico non sono messo male.

Non supero il metro e settanta, ma sono un tipo sportivo, in pieno peso forma, con ancora tutti i miei capelli belli folti e quasi nessun pelo bianco. Visto un po' da lontano, potresti darmi sette o otto anni di meno.

Questo per la serie: chi si loda, s'imbroda...

Anonimo ha detto...

Meno di un'ora fa ancora una volta: stazione ferroviaria, bel ragazzo sedicenne che conosco bene, arriva da lui una ragazza e lo abbraccia con molto trasporto baciandolo sulla guancia, poi un'altra, poi ancora un'altra.

È una vista che in me produce sempre un po' di sofferenza, sebbene anch'io a volte venga baciato sulla guancia da rade amiche, ma SOLO per salutarmi.

In quei casi provo sempre una certa incredulità e poi quando succede a ragazzi così giovani, mi viene da rivivere certe mie sofferenze di quando avevo la loro età. Di questo devo liberarmi, e al più presto.

La campanella sta per suonare. Per ora vi saluto.

Carmen ha detto...

Mauro m. sorry...ho un difetto di memoria ( dico davvero anche se non sono mai andata a fondo alla cosa da un punto di vista medico) trattengo solo poche cose il resto lo dimentico.

sarà per questo che sono sempre (quasi) sorridente?

cmq grazie di avermelo detto di nuovo te lo richiederò ma spero non prima di una mesetto ihihih

ps l'incontro al vertice nel buioi del percorso milanese tra i due blogger è poi avvenuto? se ne sa nulla?

Anonimo ha detto...

Cara Carmen,
sempre a proposito di memoria corta, l'incontro al buio di MrX e Cristina è previsto per oggi alle 17:00 e quindi non è ancora avvenuta.

Come sarà andato ce lo diranno loro, SE vorranno.

Anonimo ha detto...

Approfitto della chiusura del forum per il week-end e mi lascio andare un po', in questo sabato sera passato, come sempre, in compagnia di me stesso.

Sono piuttosto stanco perché per me è stato un giorno lavorativo e mi brucia dentro, sempre di più, la voglia immensa di abbandonarmi tra due braccia diverse dalle mie, di sentirne il calore di una pelle diversa dalla mia, la carezza di una mano diversa dalla mia, il bacio di labbra diverse dalle mie.

Mi brucia dentro la voglia matta di accoppiarmi, di piangere, di ridere, di godere, di vivere, ma non è il sesso in quanto tale che cerco: per quello, basta pagare.

Non voglio che qualcuno risponda a questo intervento se dev'essere dileggio o semplice ironia, ma non posso certo impedirlo.

Ciao MrX, Ciao Cri... beati voi! Ma sento che presto la vita mi concederà la sospirata occasione.

Anonimo ha detto...

Intanto, però, il dolore continua a sgorgare a fiotti.


Perchè, dunque,
tormentarti
ed accusar la natura
di non volere mai
davvero aiutarti,
di negare a te l'amore
e toglierti la voglia
che fin da ragazzi
i maschi ammoglia?

E pensare poi
che si diverta,
la natura matrigna,
a renderti la vita
sempre più sofferta,
negandoti d'attrarre
e qualunque gioia,
implacabilmente,
prima che tu muoia?

(Mauro M., 11/10/2009)


Non ce la faccio piùùùùùù!
Voglio trombareeeeee!
Voglio abbracciareeeee!
Voglio baciareeeeee!
Voglio amoreeeee!
Perché sempre a voi e me mai??!!

Prof. Giacobbe, mi aiuti lei se può... ma temo di no. Ci sono troppi "voglio" e non funzionerà.

Aiutoooo!
Meglio andare a letto...

Anonimo ha detto...

Inquietudine, inquietudine.

Qualcosa dentro mi sta rivoltando come un guanto. Probabilmente è l'effetto del training. Del resto, la mia personalità infantile è una belva feroce e ce ne vuole per abbatterla. Devo tenere duro e pazienza se monopolizzo il forum.

Tanto nel week-end non c'è mai nessuno.

Però vi avverto: se a qualcuno pungesse vaghezza di rispondere, non posso impedire commentini ironici, compassionevoli o peggio ancora infastiditi e sgarbati, ma stavolta mi incazzerò di brutto.

Io sono vivo, io ci sono, io sono un uomo come MrX, solo che per ora non chiappo, e sono una persona come Cristina, solo che non faccio il tiro al Mauro M.

Il tempo delle parole è finito. Qui non si deve dire, qui si deve dare, al buio o al non buio.

Finalmente sento di voler prendere e prenderò tutto ciò che mi spetta.

Presto ci sarà una Cristina anche per me. Cercherà proprio me, ne sono sicuro, e io correrò da lei.

Cristina, in fondo, per me è un simbolo di ciò che la vita mi ha sempre negato, rendendomi debole, succube, non desiderabile, persino disprezzabile. Altri sono cercati e io sono sbertucciato. Maremma, come galoppa il bambino che c'è in me questa notte. Speriamo in bene.

Forse cominicio un po' a calmarmi e intanto la notte va...

Anonimo ha detto...

Questa è la volta buona: vado a letto sul serio.

Riposa, vecchio mio cuor...

viola ha detto...

Per EleMentale:

riguardo all'invito nel tuo cottage in montagna potrei venire, se mi fai trovare una tagliata cotta come si deve ( né troppo, né troppo poco), un'insalata mista con verdure di stagione ed un buon vino ( rosso).

E le amiche no che non te le porto: ci sono persone ben più famose e ricche di me che di mestiere procacciano ragazze, e io oltre ad altre pessime caratteristiche sono anche una sporca femminista! Posso in ogni caso portare qualche piastrina anti- zanzare...Da un recente studio risulta che siano particolarmente efficaci contro episodi di priapismo inopportuno... :P

Illora bisogna che guardi Matrix, via! Per ora ti ringrazio del filmato, che vedrò al più presto (la mia connessione attualmente è lentissima). :)

Un abbraccio a tutti.

P.S.: Mauro M. faccio il tifo per te, pur essendo anch'io una bambina, e quindi non molto capace di dare sostegno.

Anonimo ha detto...

Cara viola,
se venissi nel MIO cottage (che tra l'altro non ho, ma sono in grado di sopperire) invece che in quello di EleMentale, sarebbe già un bel progresso. Lui ha quasi vent'anni meno di me e può avere tutte le donne che vuole.

Sono stufo di gente che tifa e basta o critica e basta. L'ho già detto stanotte e non intendeva essere solo una provocazione: BASTA DIRE, BISOGNA DARE!

Il discorso, ovviamente, vale in primis per me.

Help! per dirla con i Beatles.

Anonimo ha detto...

Cara viola,
come certo avrai intuito, in questo periodo ho molta voglia di calore umano e di abbracci e molto poca di chiacchiere per poi riservare la sostanza sempre ad altri.

Sono un leone affamato, ncazzato e di certo un po' velleitario.

Anonimo ha detto...

Sento che il leone sta per scappare dalla gabbia.

NE SENTIRETE DELLE BELLE ANCHE SU QUESTO FORUM, SE CONTINUEREMO A LIMITARCI ALLE PAROLE, ANCHE PERCHÉ C'È GIÀ CHI, SELETTIVAMENTE, HA PROVATO AD ANDARE OLTRE.

Estote parati, come dicevano gli antichi romani.

viola ha detto...

Per Mauro M.: beh, i progressi degli altri mi interessano, ma è già faticoso lavorare per i miei ( eventuali)...

Ho capito che hai voglia di calore umano ed abbracci, ma dal numero dei tuoi interventi mi sembra che tu abbia voglia anche di parlare... E poi, è forse una sottile vena polemica quella che intravedo?
Quale sarebbe la " sostanza riservata ad altri"?
A chi ti riferisci quando dici "...ANCHE PERCHÉ C'È GIÀ CHI, SELETTIVAMENTE, HA PROVATO AD ANDARE OLTRE."?

Saludos a todos!

Anonimo ha detto...

Cara viola,
già parlare così con te è bello e mi piace, però ti assicuro che la voglia di abbracci, di carezze e di coccole in questo periodo mi divora letteralmente.

Poi queste assurde gelosie: prima Cristina che ha CERCATO MrX (CHI, SELETTIVAMENTE, HA PROVATO AD ANDARE OLTRE sono loro due), poi l'idea che tu possa dire sì alla proposta di EleMentale (cosa più che legittima) mi fanno impazzire.

È la solita frustrante sensazione che mi ha avvelenato la vita: la sensazione che, ad essere scelti, siano sempre e solo gli altri.

Del resto, quando ho iniziato il training, il prof. Giacobbe mi avaeva avvertito: "Tieni conto che il bambino dentro di te combatterà strenuamente per mantenere il controllo della tua personalità, facendoti venire dubbi e paure di ogni genere." ed è quello che si sta puntualmente verificando.

È desolante, lo so, e se non invio subito questo post comincerò a piangere, ma è sempre meglio dire le cose come stanno, come cerco di insegnare anche ai miei alunni.

cristina ha detto...

MauroM ..segui il mio consiglio: FATTI VEDERE!!! Sì maaa.. da uno bravo!!!
Per i curiosi: io e MrX ci siamo incontrati, abbiamo preso un caffè insieme e fatto quattro chiacchere!
E' bello confrontarsi face to face con chi ha in comune con te una conoscenza della propria parte infantile che si cerca di combattere o quantomeno imparare a riconoscere grazie ai libri del grande GCG.
Se vi capita l'occasione, ve lo consiglio, vero MrX??
Ciao a tutti!!!

Anonimo ha detto...
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EleMentale ha detto...

MauroM: Questa delle relazioni affettive/sessuali è una tua zona di ipersensibilità. E' un punto dolente della tua personalità sulla quale devi lavorare. Devi dare tempo al tempo. E soprattutto non incaxxarti :). Altrimenti il Bambino vince due volte ;).

cristina: Sono contento per voi :)

viola: touchet. Anche se a dire il vero...ehm...io anche sono femminista. Anzi, direi proprio lesbicO. :D

Saluti a tutti!

cristina ha detto...

MauroM ..bella, ricca e stronza!!! Ti dice niente??
Ahahahhahaahah!!!
Sapessi in quanti mi ci hanno mandata.. mettiti in coda!!!
Ahahahahahahaha!!!

Anonimo ha detto...
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Anonimo ha detto...
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